"Ich sah keinen Grund für Mißtrauen und unterschrieb."
Ich gehöre zum Kreis der Euroweb-Kunden und schreibe hier (wie von Julio angekündigt und ausgeführt) anonym, weil ich befürchte, daß die Euroweb Internet GmbH sonst auch gegen mich eine teure Einstweilige Verfügung beantragen läßt und ich mit meinem Richter dann vielleicht nicht so viel Glück habe wie Holznagel. Ich will niemanden verleumden und niemandem übel nachreden. Aber über Erfahrungen, die ich selbst gemacht habe, möchte ich ungehindert reden und mich mit anderen austauschen dürfen - auch öffentlich.
Ich möchte Selbständige und Mittelstandsbetriebe davor warnen dürfen, aus Uninformiertheit denselben Fehler zu begehen wie ich und viele andere auch. Ich finde, wir alle haben das Recht auf ungefilterte Informationen über potentielle Vertragspartner, die sich uns als Dienstleister anbieten.
In meiner Geschäftsbeziehung mit der Euroweb Internet GmbH und später mit deren Anwälten El Gendi & Berger habe ich leider fast ausschließlich negative Erfahrungen gemacht und war manches Mal fassungslos über die Unverfrorenheit, mit der von deren Seite agiert wurde.
Meine eigene Geschichte
Ich wollte meine Homepage ohnehin in professionelle Hände geben, damit ich mich auf mein Geschäft konzentrieren konnte, und ich hatte nichts dagegen, Referenzkunde eines noch jungen Webdienstleisters zu werden. Leider stellte sich heraus, daß die Leistungen und der Service der Euroweb Internet GmbH alles andere als professionell waren. Mit meinen Beschwerden über die zahlreichen, oft gravierenden Mängel der Homepage stieß ich aber weitgehend auf taube Ohren und scheinbare Leseschwäche. Die Versprechungen, die mir der Außendienstmitarbeiter im Gespräch gemacht hatte, wurden nicht eingehalten. Irgendwann reichte es mir, und ich kündigte den Vertrag. Und dann merkte ich endgültig, mit welcher Art von "Dienstleister" ich mich eingelassen hatte. Man beharrte darauf, alle Leistungen erbracht und alle Mängel beseitigt zu haben, ein wichtiger Kündigungsgrund liege nicht vor. Ich weigerte mich zu zahlen und bekam sofort ein Schreiben der Anwaltskanzlei El Gendi & Berger. Es wurde nicht versucht, mit mir zu reden und eine für beide Seiten zufriedenstellende Lösung zu finden, wie ein seriöser Webdienstleister das getan hätte.
Ich begann, im Internet über diese Firma zu recherchieren, oft fieberhaft und bis spät in die Nacht hinein. Schnell stellte ich fest, daß negative Erwähnungen der Euroweb Internet GmbH systematisch gelöscht worden waren, auch wenn es nur harmlose Zweizeiler z.B. im Verbraucherschutzforum waren.
Zwar waren die ursprünglichen Einträge dann manchmal noch im Google-Cache oder als Fragment in der Liste der Suchergebnisse zu finden - aber die Erkenntnis, daß die Meinungsäußerungen über die Euroweb Internet GmbH offensichtlich überwacht wurden, traf mich, ehrlich gesagt, wie ein Schlag. Man verwehrte den Kunden und also auch mir unmißverständlich, sich frei zu äußern und Kontakt zu anderen Menschen aufzunehmen, denen es ähnlich ergangen war. Ich sah mich auf einmal einer bedrohlich wirkenden Macht gegenüber, so lächerlich das für Außenstehende vielleicht klingen mag. Ich fühlte mich herabgewürdigt und bevormundet.
Ich war nicht allein
Was andere Kunden da im Internet mitzuteilen versuchten, ähnelte jedoch meinen eigenen Erfahrungen, und ich ging deshalb davon aus, daß deren Kritik so berechtigt war wie meine. Nie wäre ich auf die Idee gekommen, daß jemand unsere empörten Beschwerdeversuche als "übelste Verleumdung" bezeichnen und unter Androhung von hohen Gerichtskosten löschen lassen könnte.
Für mich gab es nur eine Erklärung, warum eine Firma so erpicht darauf sein sollte, daß nicht nur keine negativen Äußerungen über sie zu finden waren, sondern noch nicht einmal neutrale Kontaktgesuche der Kunden untereinander: Es mußte viele dieser unzufriedenen Kunden geben, und die Euroweb Internet GmbH war augenscheinlich auf sie vorbereitet. Ich bekam daher mehr und mehr das Gefühl, Opfer eines ausgeklügelt wirkenden Systems geworden zu sein.
Mittlerweile bin ich trotz aller Hindernisse in Kontakt mit weiteren Kunden, die sich durch die Euroweb Internet GmbH geschädigt fühlen. Es war ein gutes Gefühl, Leute gefunden zu haben, die ähnliche Probleme hatten wie ich. Ich war nicht mehr allein, kam mir nicht mehr ganz so dumm vor, weil ich dem Außendienstmitarbeiter vertraut hatte. Gemeinsam fühlten wir uns alle etwas stärker und konnten uns gegenseitig Mut machen.
Und Zuspruch braucht man, wenn man erst einmal in diese Falle geraten ist. Das Desaster ist ja nicht nur ein finanzielles, sondern es belastet einen in allen Lebensbereichen. Man schläft schlechter, hat allgemeine Konzentrationsschwierigkeiten, weniger Nerven für seine Kinder und die Probleme der/des Lebensgefährtin/en, man wird von Depressionen heimgesucht, hat weniger Lust auf Sex usw. Die diesbezüglichen Meinungsverschiedenheiten und Auseinandersetzungen können die Beziehung zum/r Lebenspartner/in bis in die Grundfesten erschüttern, wenn sie nicht sogar daran zerbricht. Da tut es gut, wenn man Leute kennt, die einem kein "Selber schuld!" vorhalten, sondern die mit denselben Problemen kämpfen, weil sie denselben Fehler gemacht haben.
Mein Eindruck von Euroweb
Aus allem, was ich bisher im Zusammenhang mit der Euroweb Internet GmbH erfahren und selbst erlebt habe, ergibt sich für mich persönlich folgendes Bild:
Die Euroweb Internet GmbH ist spezialisiert auf kleine Unternehmen und Selbständige mit geringem finanziellen Spielraum, zu denen sie auch gezielt ihre Außendienstmitarbeiter schickt. Von diesen Mitarbeitern wird oft eine kostenlose oder außerordentlich kostengünstige Homepage versprochen und der potentielle Kunde durchaus auch mit Tricks und Versprechungen zum Unterschreiben eines Vertragsformulars verleitet. Tatsächlich muß der Kunde dann mehrere Jahre lang bis zu 150 EUR pro Monat zahlen – in allen mir bekannten Fällen jährlich im Voraus.
Nachdem er das unterschrieben hat, läuft ein "Automatismus" ab. Das mündlich häufig versprochene Rücktrittsrecht, das unter kleinen Gewerbetreibenden und Handwerkern üblich ist, wird nicht gewährt, Kündigungen werden nicht akzeptiert. Euroweb meldet stur für den Kunden eine Domain an oder übernimmt die bestehende – auch dann wenn der Kunde dagegen Widerspruch einlegt. Es wird eine Homepage online geschaltet, offenbar nicht selten von Praktikanten und Azubis erstellt. Liefert der Kunde keine Inhalte, bekommt er nur ein "Baustellenschild".
Weigert der Kunde sich außerdem zu zahlen, übernimmt die Anwaltskanzlei El Gendi & Berger den Fall. Kommt es zu einem Vergleich, hat der Kunde 65% des Vertragswertes oder einen ähnlichen Betrag zu zahlen, andernfalls wird er per „Urkundenprozeß“ verklagt. Diesen Prozeß verliert der Kunde, weil nur schriftliche Dokumente als Beweis zählen, also der Vertrag, und er zahlt nicht nur den gesamten Vertragswert, sondern auch die Prozeßkosten. Vernünftigerweise sucht der Kunde oft den Vergleich, um den Schaden möglichst gering zu halten. In jedem Fall haben Dienstleister und Anwälte leichtes Geld verdient. Kritik an der Websiten-Erstellung, aber vor allem auch am Vertriebswesen der Firma werden nicht nicht publik, weil entsprechende Hinweise im Internet mit allen zur Verfügung stehenden rechtlichen Mitteln (z.B. Unterlassungsaufforderun, Abmahnung, Einstweilige Verfügung) bekämpft werden. Angebote zum (außer-)gerichtlichen Vergleich mit unwilligen Kunden werden auch schon mal an die Bedingung geknüpft, sich in Zukunft nicht mehr negativ über die Euroweb Internet GmbH zu äußern.
Die Erfahrungsberichte anderer Betroffener
In dem nun bekannt gewordenen Prozess gegen den Foren-User Holznagel waren Erfahrungsberichte von Betroffenen ein entscheidender Punkt. Sie liegen mir vor. Hier einige Auszüge aus diesen Erfahrungsberichten, für deren Richtigkeit zum Teil bereits Eidesstattliche Versicherungen abgegeben wurden:
Es ist durchaus möglich, daß das oben beschriebene Bild gar nicht der Wahrheit entspricht, weil es z.B. auf einer völlig falschen Interpretation der gesammelten Informationen beruht. In diesem Fall müßte sich die Euroweb Internet GmbH aber immer noch die Frage gefallen lassen, wie ein solcher Eindruck dann überhaupt entstehen kann? Und ob es nicht sinnvoller ist, einfach nur mit guter Dienstleistung für zufriedene Kunden zu sorgen, anstatt öffentliche Kritik anwaltlich zu unterdrücken und Stillschweigen zu erkaufen oder sogar per Einstweiliger Verfügung zu erzwingen? Auf die Antwort wäre ich dann sehr gespannt.
Kunde XYZ
.
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Die Ankündigung einer Textreihe und mir wichtige Vorbemerkungen
Ich möchte Selbständige und Mittelstandsbetriebe davor warnen dürfen, aus Uninformiertheit denselben Fehler zu begehen wie ich und viele andere auch. Ich finde, wir alle haben das Recht auf ungefilterte Informationen über potentielle Vertragspartner, die sich uns als Dienstleister anbieten.
In meiner Geschäftsbeziehung mit der Euroweb Internet GmbH und später mit deren Anwälten El Gendi & Berger habe ich leider fast ausschließlich negative Erfahrungen gemacht und war manches Mal fassungslos über die Unverfrorenheit, mit der von deren Seite agiert wurde.
Meine eigene Geschichte
Ich wollte meine Homepage ohnehin in professionelle Hände geben, damit ich mich auf mein Geschäft konzentrieren konnte, und ich hatte nichts dagegen, Referenzkunde eines noch jungen Webdienstleisters zu werden. Leider stellte sich heraus, daß die Leistungen und der Service der Euroweb Internet GmbH alles andere als professionell waren. Mit meinen Beschwerden über die zahlreichen, oft gravierenden Mängel der Homepage stieß ich aber weitgehend auf taube Ohren und scheinbare Leseschwäche. Die Versprechungen, die mir der Außendienstmitarbeiter im Gespräch gemacht hatte, wurden nicht eingehalten. Irgendwann reichte es mir, und ich kündigte den Vertrag. Und dann merkte ich endgültig, mit welcher Art von "Dienstleister" ich mich eingelassen hatte. Man beharrte darauf, alle Leistungen erbracht und alle Mängel beseitigt zu haben, ein wichtiger Kündigungsgrund liege nicht vor. Ich weigerte mich zu zahlen und bekam sofort ein Schreiben der Anwaltskanzlei El Gendi & Berger. Es wurde nicht versucht, mit mir zu reden und eine für beide Seiten zufriedenstellende Lösung zu finden, wie ein seriöser Webdienstleister das getan hätte.
Ich begann, im Internet über diese Firma zu recherchieren, oft fieberhaft und bis spät in die Nacht hinein. Schnell stellte ich fest, daß negative Erwähnungen der Euroweb Internet GmbH systematisch gelöscht worden waren, auch wenn es nur harmlose Zweizeiler z.B. im Verbraucherschutzforum waren.
Zwar waren die ursprünglichen Einträge dann manchmal noch im Google-Cache oder als Fragment in der Liste der Suchergebnisse zu finden - aber die Erkenntnis, daß die Meinungsäußerungen über die Euroweb Internet GmbH offensichtlich überwacht wurden, traf mich, ehrlich gesagt, wie ein Schlag. Man verwehrte den Kunden und also auch mir unmißverständlich, sich frei zu äußern und Kontakt zu anderen Menschen aufzunehmen, denen es ähnlich ergangen war. Ich sah mich auf einmal einer bedrohlich wirkenden Macht gegenüber, so lächerlich das für Außenstehende vielleicht klingen mag. Ich fühlte mich herabgewürdigt und bevormundet.
Ich war nicht allein
Was andere Kunden da im Internet mitzuteilen versuchten, ähnelte jedoch meinen eigenen Erfahrungen, und ich ging deshalb davon aus, daß deren Kritik so berechtigt war wie meine. Nie wäre ich auf die Idee gekommen, daß jemand unsere empörten Beschwerdeversuche als "übelste Verleumdung" bezeichnen und unter Androhung von hohen Gerichtskosten löschen lassen könnte.
Für mich gab es nur eine Erklärung, warum eine Firma so erpicht darauf sein sollte, daß nicht nur keine negativen Äußerungen über sie zu finden waren, sondern noch nicht einmal neutrale Kontaktgesuche der Kunden untereinander: Es mußte viele dieser unzufriedenen Kunden geben, und die Euroweb Internet GmbH war augenscheinlich auf sie vorbereitet. Ich bekam daher mehr und mehr das Gefühl, Opfer eines ausgeklügelt wirkenden Systems geworden zu sein.
Mittlerweile bin ich trotz aller Hindernisse in Kontakt mit weiteren Kunden, die sich durch die Euroweb Internet GmbH geschädigt fühlen. Es war ein gutes Gefühl, Leute gefunden zu haben, die ähnliche Probleme hatten wie ich. Ich war nicht mehr allein, kam mir nicht mehr ganz so dumm vor, weil ich dem Außendienstmitarbeiter vertraut hatte. Gemeinsam fühlten wir uns alle etwas stärker und konnten uns gegenseitig Mut machen.
Und Zuspruch braucht man, wenn man erst einmal in diese Falle geraten ist. Das Desaster ist ja nicht nur ein finanzielles, sondern es belastet einen in allen Lebensbereichen. Man schläft schlechter, hat allgemeine Konzentrationsschwierigkeiten, weniger Nerven für seine Kinder und die Probleme der/des Lebensgefährtin/en, man wird von Depressionen heimgesucht, hat weniger Lust auf Sex usw. Die diesbezüglichen Meinungsverschiedenheiten und Auseinandersetzungen können die Beziehung zum/r Lebenspartner/in bis in die Grundfesten erschüttern, wenn sie nicht sogar daran zerbricht. Da tut es gut, wenn man Leute kennt, die einem kein "Selber schuld!" vorhalten, sondern die mit denselben Problemen kämpfen, weil sie denselben Fehler gemacht haben.
Mein Eindruck von Euroweb
Aus allem, was ich bisher im Zusammenhang mit der Euroweb Internet GmbH erfahren und selbst erlebt habe, ergibt sich für mich persönlich folgendes Bild:
Die Euroweb Internet GmbH ist spezialisiert auf kleine Unternehmen und Selbständige mit geringem finanziellen Spielraum, zu denen sie auch gezielt ihre Außendienstmitarbeiter schickt. Von diesen Mitarbeitern wird oft eine kostenlose oder außerordentlich kostengünstige Homepage versprochen und der potentielle Kunde durchaus auch mit Tricks und Versprechungen zum Unterschreiben eines Vertragsformulars verleitet. Tatsächlich muß der Kunde dann mehrere Jahre lang bis zu 150 EUR pro Monat zahlen – in allen mir bekannten Fällen jährlich im Voraus.
Nachdem er das unterschrieben hat, läuft ein "Automatismus" ab. Das mündlich häufig versprochene Rücktrittsrecht, das unter kleinen Gewerbetreibenden und Handwerkern üblich ist, wird nicht gewährt, Kündigungen werden nicht akzeptiert. Euroweb meldet stur für den Kunden eine Domain an oder übernimmt die bestehende – auch dann wenn der Kunde dagegen Widerspruch einlegt. Es wird eine Homepage online geschaltet, offenbar nicht selten von Praktikanten und Azubis erstellt. Liefert der Kunde keine Inhalte, bekommt er nur ein "Baustellenschild".
Weigert der Kunde sich außerdem zu zahlen, übernimmt die Anwaltskanzlei El Gendi & Berger den Fall. Kommt es zu einem Vergleich, hat der Kunde 65% des Vertragswertes oder einen ähnlichen Betrag zu zahlen, andernfalls wird er per „Urkundenprozeß“ verklagt. Diesen Prozeß verliert der Kunde, weil nur schriftliche Dokumente als Beweis zählen, also der Vertrag, und er zahlt nicht nur den gesamten Vertragswert, sondern auch die Prozeßkosten. Vernünftigerweise sucht der Kunde oft den Vergleich, um den Schaden möglichst gering zu halten. In jedem Fall haben Dienstleister und Anwälte leichtes Geld verdient. Kritik an der Websiten-Erstellung, aber vor allem auch am Vertriebswesen der Firma werden nicht nicht publik, weil entsprechende Hinweise im Internet mit allen zur Verfügung stehenden rechtlichen Mitteln (z.B. Unterlassungsaufforderun, Abmahnung, Einstweilige Verfügung) bekämpft werden. Angebote zum (außer-)gerichtlichen Vergleich mit unwilligen Kunden werden auch schon mal an die Bedingung geknüpft, sich in Zukunft nicht mehr negativ über die Euroweb Internet GmbH zu äußern.
Die Erfahrungsberichte anderer Betroffener
In dem nun bekannt gewordenen Prozess gegen den Foren-User Holznagel waren Erfahrungsberichte von Betroffenen ein entscheidender Punkt. Sie liegen mir vor. Hier einige Auszüge aus diesen Erfahrungsberichten, für deren Richtigkeit zum Teil bereits Eidesstattliche Versicherungen abgegeben wurden:
- "... nach 3 stunden quatschen und schön reden ... und nach 2x weigern ohne zuunterschreiben wurde der schon fordernder und leicht sauer, von wegen weit gefahren ne menge aufwand und keine zeit unsoweiter.. ich wollte mir das alles nochmal in ruhe durch den kopf gehen lassen, herr ... drängte, als ich dan sagte das ich den vertrag wiederrufen würde.... sagte herr ..., das könnensie ja machen ..."
- "... habe ... dann gleich eine Kündigung geschrieben die nicht anerkannt wird - Euroweb hat bisher nichts getan ausser eine Webseite eingerichtet … Euroweb will für die Vertragsauflösung 2500,00 Euro"
- "Beim Termin muss dann alles schnell gehen, da diese Sonderkonditionen nur bis zum... zur Verfügung stehen. "Sichern sie sich doch erst mal die Konditionen. Alles weitere regeln wir dann im 2. Gespräch." Per Handschlag wird vereinbart, daß ein Anruf bis.. genügt und der Vertrag wird nicht abgeschickt und ist damit nicht gültig ..."
- "Ich hatte noch nicht unterschrieben, da fiel mir auf, daß 1 Jahr im Voraus
zu zahlen war. Ich sprach ihn darauf an und wies ihn darauf hin, daß das ... eine enorme Summe, diese Zahlungsweise mir daher nicht möglich sei. Er sagte mir monatliche Zahlungsweise zu, nur würden Änderungen am Formulartext den Vertrag leider ungültig machen. Aber er würde in der Firma Bescheid sagen, die Finanzabteilung würde das dann mit mir klären. Ich sah keinen Grund für Mißtrauen und unterschrieb." - "Wir waren nicht ganz so unerfahren wie viele andere aber dennoch sind wir auf die leeren Versprechungen der Außendiesntmitarbeiter von EUROWEB hereingefallen ... Erst als der WEB-Designer von EUROWEB dann zu uns kam ... kam heraus, daß EUROWEB diese Anforderung nicht erfüllen kann. Daraufhin haben wir der EUROWEB untersagt weiter an unserem Projekt zu arbeiten und den alten Stand unseres Internet-Autritts wieder herzustellen ... Gestern erhielten wir nun vom Amtsgericht H. die Mitteilung, daß der Vorgang nun an das Amtsgericht Düsseldorf abgegeben wurde und wir rechnen jetzt auch jeden Tag mit der Klage von El Gandi."
- "Auch käme … Herr Sch. ... nicht in Frage, da dieser eine Filiale in L. betreibe; wer dazu in der Lage sei, der hätte so ein großzügiges Angebot sicher nicht nötig. In den Genuss sollte nach Möglichkeit nur jemand kommen, der den daraus resultierenden Nutzen gut gebrauchen könne. … Vor der Unterschrift wurde mir das Formular nicht in die Hand gegeben. Ich war im Glauben, daß das Besprochene Gültigkeit hätte … Tatsächlich steht von dem was mir mündlich unterbreitet wurde nichts im Vertrag. ... "
- "Dieser Mitarbeiter sagte mir, daß die Fa. Euro-Web für mich einen Internetauftritt kostenlos produzieren würde ... daß das ein einmaliges Angebot sei, daß nur heute gelte und ich zwingend auch heute unterschreiben müsse. ... Ich erbat mir mehrfach Bedenkzeit, auch weil ich ... vorher Rücksprache mit meinem Geschäftspartner halten wollte. Wieder sehr geschickt redete er auf mich ein und sagte, es wäre kein Problem von dem Vertrag wieder zurückzutreten, wenn mein Geschäftspartner damit nicht einverstanden sein sollte. Auf diese mündliche Zusage hin habe ich den Vertrag unterschrieben."
Es ist durchaus möglich, daß das oben beschriebene Bild gar nicht der Wahrheit entspricht, weil es z.B. auf einer völlig falschen Interpretation der gesammelten Informationen beruht. In diesem Fall müßte sich die Euroweb Internet GmbH aber immer noch die Frage gefallen lassen, wie ein solcher Eindruck dann überhaupt entstehen kann? Und ob es nicht sinnvoller ist, einfach nur mit guter Dienstleistung für zufriedene Kunden zu sorgen, anstatt öffentliche Kritik anwaltlich zu unterdrücken und Stillschweigen zu erkaufen oder sogar per Einstweiliger Verfügung zu erzwingen? Auf die Antwort wäre ich dann sehr gespannt.
Kunde XYZ
.
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Eine Auferstehung von den Toten - nun mit Suchmaschinen-Optimierung und Google-Optimierung
"Weil Sie einzigartig sind..." - Sicherheitstechnologie in den Händen eines obskuren Geschäftsmilieus?
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Wenn die Butterbrote den Souverän satt gemacht haben
Heinrich Heine, die Blogger und der Riese hinter Euroweb
(Recherchen über die europäischen Aktivitäten der Firmen PARFIP und PROXIMEDIA)
"Insbesondere bevorzugen wir Bewerber von Euroweb"
In welcher Beziehung stehen die Beschwerden über die Adhersis AG zu denen über die Euroweb Internet GmbH?
PROXIMEDIA - wiederholt sich Geschichte? Nun, manchmal vielleicht schon
Recherchen über die Firmen PROXIMEDIA Deutschland, PROXimedia Service und Euroweb Internet GmbH
"Ich sah keinen Grund für Mißtrauen und unterschrieb."
Ein Erfahrungsbericht eines Betroffenen
Euroweb - eine Spurensuche
Die Ankündigung einer Textreihe und mir wichtige Vorbemerkungen
KundeXYZ - Sa, Apr 15, 2006 - Zettelkasten: Euroweb
Julio Lambing - Di, Sep 05, 2006
Kommentar zu einem gelöschten Beitrag
Hier hat sich ein anoymer User unter dem Namen "Tomas" eingetragen, der von seinen Erfahrungen als ehemaliger Mitarbeiter der Firma berichtet. Es klingt durchaus plausibel, wenn er schreibt, dass er "als ehemaliger Mitarbeiter (...) einen guten Einblick in die Struktur der Firma".
Ich musste den Bericht trotz interessanter Details leider dennoch löschen, denn er enthielt Formulierungen die juristisch problematisch sind. Wie derzeit aus dem Rechtsstreit "Berna Kühne gegen Euroweb" zu erschliessen ist, wird die Firma vermutlich wieder verstärkt mit juristischen Mittel gegen Kritik vorgehen, die ihr ungerechtfertigt erscheint - und was ihr alles ungerechtfertigt erscheint, kann ja im Internet ausführlich begutachtet werden.
Bei allem Zorn oder Verbitterung, die diejenigen haben, die sich hier mit persönlichen Berichten melden, nochmal die Ermahnung: Bitte nur solche Aussagen hier veröffentlichen, die sich auch vor Gericht beweisen lassen. Keine Anschuldigungen, die als Verleumdung gewertet werden können.
Ich musste den Bericht trotz interessanter Details leider dennoch löschen, denn er enthielt Formulierungen die juristisch problematisch sind. Wie derzeit aus dem Rechtsstreit "Berna Kühne gegen Euroweb" zu erschliessen ist, wird die Firma vermutlich wieder verstärkt mit juristischen Mittel gegen Kritik vorgehen, die ihr ungerechtfertigt erscheint - und was ihr alles ungerechtfertigt erscheint, kann ja im Internet ausführlich begutachtet werden.
Bei allem Zorn oder Verbitterung, die diejenigen haben, die sich hier mit persönlichen Berichten melden, nochmal die Ermahnung: Bitte nur solche Aussagen hier veröffentlichen, die sich auch vor Gericht beweisen lassen. Keine Anschuldigungen, die als Verleumdung gewertet werden können.
http://axonas.twoday.net/stories/1830623/#2628341
Webdesign Erfurt (anonym) - Di, Jan 16, 2007
Neuer Versuch? Euroweb unter flaschem Namen!
Wir werden in letzter Zeit häufiger von Firmen angerufen, die sagen, sie wurden von einer Firma Webdesign Erfurt angerufen und als Referenzkunde eine kostenlose Homepage bekommen sollen. Das mag auf den 1. Blick nach uns aussehen.
Wir distanzieren uns aber hiermit ausdrücklich von solchen Anrufen und versichern Ihnen, dass wir keine aktive Telefonaquise betreiben.
Mehrere Kunden haben uns mitgeteilt, dass die Anrufe in Wahrheit von der Firma Euroweb kommen. Wir haben einmal nachgeforscht und einen (unter vielen) diesen Beitrag gefunden, wo Sie sich jeder selbst ein Bild von den Praktiken der Firma Euroweb machen kann.
Wir, Webdesign Erfurt, sind seit 1999 in Erfurt aktiv. Wir bieten Ihnen keine kostenlosen Webseiten an! Wir bieten Ihnen seriöse Angebote zu fairen Preisen. Auch wir müssen leben und Sie erhalten von uns immer professionelle Leistungen.
Wir prüfen zur Zeit weitere Schritte gegen die Firma Euroweb.
Wir distanzieren uns aber hiermit ausdrücklich von solchen Anrufen und versichern Ihnen, dass wir keine aktive Telefonaquise betreiben.
Mehrere Kunden haben uns mitgeteilt, dass die Anrufe in Wahrheit von der Firma Euroweb kommen. Wir haben einmal nachgeforscht und einen (unter vielen) diesen Beitrag gefunden, wo Sie sich jeder selbst ein Bild von den Praktiken der Firma Euroweb machen kann.
Wir, Webdesign Erfurt, sind seit 1999 in Erfurt aktiv. Wir bieten Ihnen keine kostenlosen Webseiten an! Wir bieten Ihnen seriöse Angebote zu fairen Preisen. Auch wir müssen leben und Sie erhalten von uns immer professionelle Leistungen.
Wir prüfen zur Zeit weitere Schritte gegen die Firma Euroweb.
http://axonas.twoday.net/stories/1830623/#3193798
Julio Lambing - Mi, Aug 01, 2007
Kleines Update
Euroweb macht offenkundig weiter mit der Masche, auch im Jahr 2007.
http://axonas.twoday.net/stories/1830623/#4127040
Kalez (anonym) - Mi, Aug 15, 2007
Sehr Aufschlussreich
Jo und wie ich frage mich nur warum die stellenangebote beim Arbeitsamt veröffentlicht werden. Danke für eure Beitreäge die mich wohl vor Schaden bewahrt haben.
Gibt es eigentlich schon aktuelle Fälle aus 2007?
Gibt es eigentlich schon aktuelle Fälle aus 2007?
http://axonas.twoday.net/stories/1830623/#4167091
Julio Lambing - Mo, Aug 27, 2007
Oytech, Easydentic...und..und..und
Hier wurde am Donnerstag, Aug 23, 2007 von einem ananymen User Popcorn31 ein Kommentar mit dem Titel
"Oytech, Easydentic...und..und..und"
veröffentlicht.
Der Autor gibt an ehemaliger Vertriebsmitarbeiter der Firma Easydentic bzw. der Firma Oytech zu sein. Da einige Passagen bemerkenswerte Informationen über die Vertriebsstrategie der Firma Easydentic bzw. der Firma Oytech beinhalten, bitte ich den Autor sich mit mir in Verbindung zu setzen. Es wäre schön, wenn er für eine Zeugenaussage oder zumindest für ein (selbstverständlich diskretes) Gespräch mit einem Rechtsanwalt, der betroffene Kunden vertritt, zur Verfügung stände. vertraulichkeit ist in allen Fällen gewährleistet.
Um juristische Scherereien zur vermeiden, wurde der bemerkenswerte Kommentar gelöscht Ich zitiere Passagen:
"Hallo Ihr alle,
natürlich gibt es diese Fälle immer wieder und immer weiter.Ich bin "noch" Mitarbeiter der Firma Oytech, eine weitere Tochtergesellschaft der Firma Easydentic, Parfip,Euroweb und all die anderen Firmen, die alle nach dem gleichen Prinzip arbeiten.Ich habe allerdings die Firma schnellstmöglich wieder verlassen, als ich von den Machenschaften erfahren habe und sie zum Teil auch selber ausführen sollte.
Das Prinzip ist bei allen Firmen [...]
Da ich es moralisch nicht mit mir vereinbaren kann, habe ich meinen Vertrag innerhalb der Probezeit gekündigt und möchte ausdrücklich vor diesen Firmen und ihren Parktiken warnen.
Wir wurden angehalten den Preis immer möglichst [...]
Zum Glück habe ich mit offenen Karten gespielt , da ich dies absolut nicht verantworten kann , aber er war auch so schlau , das er es selber gemerkt hätte :-). Das ist aber Alltag und auch auf andere Bereiche zu übertragen und es gibt genug Firmen , die ein solches Angebot tatsächlich unterschreiben, weil es nett "verpackt" wird. Und einmal unterschrieben, kommt er auch nicht mehr [...]
Jetzt werden sich vielleicht einige Menschen Fragen: Warum hat er überhaupt dort ein Vertrag als Mitarbeiter unterschrieben??
-Naja, ich arbeite schon mehr als 10Jahre im Aussendienst, habe auch lange im Versicherungsgewerbe gearbeitet, aber sowas ist mir in 5Wochen meiner Tätigkeit in diesem Unternehmen noch niemals passiert. Anfangs fand ich das Konzept "nett" und die Provisionen waren verlockend, ich hatte die "Gelegenheit" ergriffen und dachte, das ist ein super Job.
Ich hatte Internet Recherche betrieben, aber wie hier in vielen Beiträgen beschrieben, nichts anderes gefunden ,als Stellenanzeigen.Keinen einzigen Negativen Beitrag, diese habe ich erst durch Kollegen bekommen, in denen Informationen veröffentlich sind, die noch vom Ausmaß noch viel weiter gehen, die ich aber nicht veröffentlichen möchte, da ich nicht weiss zu was die Firma noch fähig ist.
[...]
"Oytech, Easydentic...und..und..und"
veröffentlicht.
Der Autor gibt an ehemaliger Vertriebsmitarbeiter der Firma Easydentic bzw. der Firma Oytech zu sein. Da einige Passagen bemerkenswerte Informationen über die Vertriebsstrategie der Firma Easydentic bzw. der Firma Oytech beinhalten, bitte ich den Autor sich mit mir in Verbindung zu setzen. Es wäre schön, wenn er für eine Zeugenaussage oder zumindest für ein (selbstverständlich diskretes) Gespräch mit einem Rechtsanwalt, der betroffene Kunden vertritt, zur Verfügung stände. vertraulichkeit ist in allen Fällen gewährleistet.
Um juristische Scherereien zur vermeiden, wurde der bemerkenswerte Kommentar gelöscht Ich zitiere Passagen:
"Hallo Ihr alle,
natürlich gibt es diese Fälle immer wieder und immer weiter.Ich bin "noch" Mitarbeiter der Firma Oytech, eine weitere Tochtergesellschaft der Firma Easydentic, Parfip,Euroweb und all die anderen Firmen, die alle nach dem gleichen Prinzip arbeiten.Ich habe allerdings die Firma schnellstmöglich wieder verlassen, als ich von den Machenschaften erfahren habe und sie zum Teil auch selber ausführen sollte.
Das Prinzip ist bei allen Firmen [...]
Da ich es moralisch nicht mit mir vereinbaren kann, habe ich meinen Vertrag innerhalb der Probezeit gekündigt und möchte ausdrücklich vor diesen Firmen und ihren Parktiken warnen.
Wir wurden angehalten den Preis immer möglichst [...]
Zum Glück habe ich mit offenen Karten gespielt , da ich dies absolut nicht verantworten kann , aber er war auch so schlau , das er es selber gemerkt hätte :-). Das ist aber Alltag und auch auf andere Bereiche zu übertragen und es gibt genug Firmen , die ein solches Angebot tatsächlich unterschreiben, weil es nett "verpackt" wird. Und einmal unterschrieben, kommt er auch nicht mehr [...]
Jetzt werden sich vielleicht einige Menschen Fragen: Warum hat er überhaupt dort ein Vertrag als Mitarbeiter unterschrieben??
-Naja, ich arbeite schon mehr als 10Jahre im Aussendienst, habe auch lange im Versicherungsgewerbe gearbeitet, aber sowas ist mir in 5Wochen meiner Tätigkeit in diesem Unternehmen noch niemals passiert. Anfangs fand ich das Konzept "nett" und die Provisionen waren verlockend, ich hatte die "Gelegenheit" ergriffen und dachte, das ist ein super Job.
Ich hatte Internet Recherche betrieben, aber wie hier in vielen Beiträgen beschrieben, nichts anderes gefunden ,als Stellenanzeigen.Keinen einzigen Negativen Beitrag, diese habe ich erst durch Kollegen bekommen, in denen Informationen veröffentlich sind, die noch vom Ausmaß noch viel weiter gehen, die ich aber nicht veröffentlichen möchte, da ich nicht weiss zu was die Firma noch fähig ist.
[...]
http://axonas.twoday.net/stories/1830623/#4202215
ISI07 (anonym) - Fr, Aug 31, 2007
Kürzlicher Besuch...
Hallo, vielen Dank für diese und andere hilfreiche Seiten, die uns davor bewahrt haben, ernsthaft über das "tolle" Angebot nachzudenken!
http://axonas.twoday.net/stories/1830623/#4217418
pälzer und pälzerin (anonym) - Di, Sep 25, 2007
auch im september geht's weiter
wir sind aus rlp und bei meiner uns schlugen die mitarbeiter der internet-präsens-erstellungs-firma auf und vereinbarten einen termin für eine woche später zur erläuterung des konzeptes.
ja. was soll ich sagen. 156 euro pro monat - 3 jahre laufzeit. nur service und hosting. vom preis für die webseitenerstellung keine rede. gut , ich muss sagen, was die firma auf ihrer homepage darstellt sieht stellenweise sehr gut aus, aber misstrauisch wurde ich dann, als die mitarbeiter bei uns aufschlugen, als ich nicht im geschäft war.
oben genanntes angebot abgegeben und verlangt, dass man sich bis abend melden/zusagen müsse, sonst würde man nicht in den genuss einer "gesponsorten" webseite kommen. was auch immer das bedeutet .... ich habe kurz durchgerechnet, was uns das kosten würde und dann mal eine suchmaschinenwebseite benutzt und einiges gefunden, was mich nicht gerade dazu bewegt hatte, einen vertrag abzuschliessen.
zumal die ma gar keine eigene firmenvisitenkarte haben, sondenrn nur eine allgemeine. ja ja - isch bin der herr müller/maier/munze.
sehr "zwielichtig" das ganze und da klingeln bei mir die alarmglöckchen. egal, wie der hoster oder die webagentur heisst.
leute passt auf und seit einfach mal wachsam. ein kollege von mir sagt immer: net nur drügge beim scheisse - auch nachdenknä. und ich halte es immer wie mein grossvater: niemand hat was zu verschenken!
ja. was soll ich sagen. 156 euro pro monat - 3 jahre laufzeit. nur service und hosting. vom preis für die webseitenerstellung keine rede. gut , ich muss sagen, was die firma auf ihrer homepage darstellt sieht stellenweise sehr gut aus, aber misstrauisch wurde ich dann, als die mitarbeiter bei uns aufschlugen, als ich nicht im geschäft war.
oben genanntes angebot abgegeben und verlangt, dass man sich bis abend melden/zusagen müsse, sonst würde man nicht in den genuss einer "gesponsorten" webseite kommen. was auch immer das bedeutet .... ich habe kurz durchgerechnet, was uns das kosten würde und dann mal eine suchmaschinenwebseite benutzt und einiges gefunden, was mich nicht gerade dazu bewegt hatte, einen vertrag abzuschliessen.
zumal die ma gar keine eigene firmenvisitenkarte haben, sondenrn nur eine allgemeine. ja ja - isch bin der herr müller/maier/munze.
sehr "zwielichtig" das ganze und da klingeln bei mir die alarmglöckchen. egal, wie der hoster oder die webagentur heisst.
leute passt auf und seit einfach mal wachsam. ein kollege von mir sagt immer: net nur drügge beim scheisse - auch nachdenknä. und ich halte es immer wie mein grossvater: niemand hat was zu verschenken!
http://axonas.twoday.net/stories/1830623/#4292515
Wolf (anonym) - Fr, Dez 07, 2007
Netten besuch von euroweb
Auch wir aus RLP haben heute dieses nette Angebot erhalten 154,70 ink, Mwst. ist doch Super. Ein tolles Gespräch mit zwei Menschen die nciht gerade den Seriösten eindruck auf mich machten, von ca 1 1/2 Stunden. Als es zu dem Internet-System Vertrag zur Unterschrift zu gingen, sagte ich nur Super den könne sie mal da lassen, den bekommt erst mal mein Anwalt zum traufschauen. Und von da an ging alles sehr schnell, "ja das ist kein problem, nehmen Sie den Vertrag und lassen sie mal prüfen" Wir haben jetzt gleich noch einen Termin und wenn sie noch möchten können sie uns anrufen.
dieser ton machte mich etwas stutzig und ich ging mal gooeln, und siehe da es gibt ein Forum.
So, ich danke euch allen für die tollen tipps, das Teil ( Vertrag ) wird von mir nicht unterschrieben und meinem Anwalt werde ich es gar nicht zusenden.
dieser ton machte mich etwas stutzig und ich ging mal gooeln, und siehe da es gibt ein Forum.
So, ich danke euch allen für die tollen tipps, das Teil ( Vertrag ) wird von mir nicht unterschrieben und meinem Anwalt werde ich es gar nicht zusenden.
http://axonas.twoday.net/stories/1830623/#4516215
Fragola (anonym) - Mo, Dez 10, 2007
versteh ich nicht
Wenn man den Vertrag vor der Unterschrift seinem Anwalt zeigen kann, ist das ein schlechtes Zeichen? Das war mir neu...
http://axonas.twoday.net/stories/1830623/#4522359
Julio Lambing - So, Jan 27, 2008
Gelöschter Kommentar
Hier wurde am Samstag, Jan 26, 2008 von einem anonymen User Bea ein Kommentar mit dem Titel
"euroweb = teuroweb"
veröffentlicht.
Da ich bestimmte Behauptungen nicht nachprüfen kann, habe ich, um Scherereien zur vermeiden, den Kommentar in dieser Form gelöscht. Ich zitiere Passagen:
also ist es so:
es gibt tasächlich nochmehr "opfer"...
ich kann den erfahrungsbericht oben nur bestätigen! wort für wort! ich bekam nach der unterschrift nach etwa eine woche ein komisches "grummeln" im bauch und kündigte. dann kam die post der anwälte und mit diesem denn auch bald das gericht.
jetzt zahle ich seit juni 220€ per monat über 10 monate. das tut weh und ich schob es auf meine eigene blödheit! ob irgendwer mir das geld zurückzahlt? oder was noch besser wäre: ob jemand meine ursprüngliche homepage wieder richtet??? vorher war sie nämlich schön - nur eben nicht fertig und ich hatte hoffnung, das euroweb das tut. sie haben nur [....]
hätte ich google nur früher benutzt.
herzliche grüße,
bea
"euroweb = teuroweb"
veröffentlicht.
Da ich bestimmte Behauptungen nicht nachprüfen kann, habe ich, um Scherereien zur vermeiden, den Kommentar in dieser Form gelöscht. Ich zitiere Passagen:
also ist es so:
es gibt tasächlich nochmehr "opfer"...
ich kann den erfahrungsbericht oben nur bestätigen! wort für wort! ich bekam nach der unterschrift nach etwa eine woche ein komisches "grummeln" im bauch und kündigte. dann kam die post der anwälte und mit diesem denn auch bald das gericht.
jetzt zahle ich seit juni 220€ per monat über 10 monate. das tut weh und ich schob es auf meine eigene blödheit! ob irgendwer mir das geld zurückzahlt? oder was noch besser wäre: ob jemand meine ursprüngliche homepage wieder richtet??? vorher war sie nämlich schön - nur eben nicht fertig und ich hatte hoffnung, das euroweb das tut. sie haben nur [....]
hätte ich google nur früher benutzt.
herzliche grüße,
bea
http://axonas.twoday.net/stories/1830623/#4653236
Julio Lambing - Mo, Feb 25, 2008
Hier stand ein anonymer Kommentar
Von dem anonymen Poster "frany", eingestellt am Donnerstag, 21. Februar 2008
Ich gebe ihn gekürzt wieder, da er problematische Unterstellungen enthält
frany (anonym) - Do, Feb 21, 2008
Hallo an alle geprellten Euroweb-Opfer!
Ich kann aufgrund meiner eigenen Erfahrung sämtliche negativen Berichte bezüglich der Euroweb Internet GmbH nur bestätigen!
Alles schön Gerede hat an dieser Stelle absolut nichts zu suchen!
Es ist absolut unglaublich dass eine Firma in Deutschland mit solchen Geschäftsmethoden "Knebelverträgen" und [...-gelöscht-...] Rechte zugesprochen bekommt.
Ich habe in meinem Fall am fünften Tag nach Vertragsunterzeichnung schriftlich gekündigt, leider stieß ich auf die Begründung, dass eine Vorzeitige Kündigung nur aus wichtigem Grund vorzeitig
möglich ist. Ein solcher liegt in meinem Fall angeblich nicht vor! Man bitte höflich um Verständnis zumal Euroweb mir gegenüber erheblich in Vorleistung gegangen sei! In fünf Tagen!
Wie bedauerlich da kommen mir glatt die Tränen!
Und nun kommt der eigentliche Hammer:
Entsprechend Ihres Auftrages haben wir die notwendigen Arbeiten, wie die Datenbankeinrichtung, die Anmeldung und Konnektierung Ihrer Domain schon ausgeführt und bereits im Internet
mit den uns zu Verfügung stehenden Daten veröffentlicht!
Da ich den Termin mit dem Web-Designer abgesagt hatte standen Euroweb [...] .
Für 4.680€ netto habe ich nun eine Online-Baustelle mit Presslufthammer-Männchen das ist doch echt super oder?
Im Prinzip ist die Sache so:
Nach meiner Kündigung hat man sich schnell daran gemacht die Vertragsbedingungen seitens Euroweb [...] Nun besteht Euroweb auch auf meine Vertragseinhaltung.
Nun werde ich meinen Fall einem absolut hochkarätigen Spitzenanwalt übergeben, in der Hoffnung dass solche Geschäftsmethoden untersagt werden!
Ach Leute, laßt doch das Gepose mit Spitzenanwälten usw. Die Gegenseite ist erfahren, sehr sehr erfahren, die haben die Drohungen mit "Spitzenanwälten" und dergleichen ziemlich sicher schon ziemlich oft gehört. Keinen Anwalt mit Glamour, aber einen soliden Anwalt, den ich und andere in aller Regel nennen, wenn es um Euroweb und die anderen geht, findet man hier. Erfahrung hat er genug.
Ich gebe ihn gekürzt wieder, da er problematische Unterstellungen enthält
frany (anonym) - Do, Feb 21, 2008
Hallo an alle geprellten Euroweb-Opfer!
Ich kann aufgrund meiner eigenen Erfahrung sämtliche negativen Berichte bezüglich der Euroweb Internet GmbH nur bestätigen!
Alles schön Gerede hat an dieser Stelle absolut nichts zu suchen!
Es ist absolut unglaublich dass eine Firma in Deutschland mit solchen Geschäftsmethoden "Knebelverträgen" und [...-gelöscht-...] Rechte zugesprochen bekommt.
Ich habe in meinem Fall am fünften Tag nach Vertragsunterzeichnung schriftlich gekündigt, leider stieß ich auf die Begründung, dass eine Vorzeitige Kündigung nur aus wichtigem Grund vorzeitig
möglich ist. Ein solcher liegt in meinem Fall angeblich nicht vor! Man bitte höflich um Verständnis zumal Euroweb mir gegenüber erheblich in Vorleistung gegangen sei! In fünf Tagen!
Wie bedauerlich da kommen mir glatt die Tränen!
Und nun kommt der eigentliche Hammer:
Entsprechend Ihres Auftrages haben wir die notwendigen Arbeiten, wie die Datenbankeinrichtung, die Anmeldung und Konnektierung Ihrer Domain schon ausgeführt und bereits im Internet
mit den uns zu Verfügung stehenden Daten veröffentlicht!
Da ich den Termin mit dem Web-Designer abgesagt hatte standen Euroweb [...] .
Für 4.680€ netto habe ich nun eine Online-Baustelle mit Presslufthammer-Männchen das ist doch echt super oder?
Im Prinzip ist die Sache so:
Nach meiner Kündigung hat man sich schnell daran gemacht die Vertragsbedingungen seitens Euroweb [...] Nun besteht Euroweb auch auf meine Vertragseinhaltung.
Nun werde ich meinen Fall einem absolut hochkarätigen Spitzenanwalt übergeben, in der Hoffnung dass solche Geschäftsmethoden untersagt werden!
Ach Leute, laßt doch das Gepose mit Spitzenanwälten usw. Die Gegenseite ist erfahren, sehr sehr erfahren, die haben die Drohungen mit "Spitzenanwälten" und dergleichen ziemlich sicher schon ziemlich oft gehört. Keinen Anwalt mit Glamour, aber einen soliden Anwalt, den ich und andere in aller Regel nennen, wenn es um Euroweb und die anderen geht, findet man hier. Erfahrung hat er genug.
http://axonas.twoday.net/stories/1830623/#4733527
Julio Lambing - Mo, Sep 01, 2008
Hier stand ein anonymer Kommentar
von einem User, der behauptet ein ehemaliger Mitarbeiter von Euroweb gewesen zu sein. Ich gebe ihn gekürzt wieder, da er problematische Unterstellungen enthält. Und noch was lasst bitte Beleidigungen sein, auch wenn sie gegen Firmen gehen
Siegeslaune (anonym) - Fr, Aug 29, 2008
Euroweb - XXXXXXXXXXmethoden!
Hallo zusammen,
ich bin auch ein Ex-Mitarbeiter. War 2 Wochen in dieser Firma als Verkäufer tätig. Bei dem Vorstellungsgespräch wurde gesagt; Sie sind am Markt die Nummer 1 und zahlen gut! Die Dame war auch nett und wirkte auf mich sehr seriös. Als ich nach einigen Tagen merkte, das diese Firma nur Kunden (...), mit den (...) Methoden und (...) , war ich weg! Bin ein seriöser Verkäufer und keine (....).
Einkommen; [ein ...ähm... 4 stelliger Betrag, Anm. JL] XXXX,- Brutto (lustig)
Da kommen XXX.- Parksceine noch weg,
XXX.- Handy und der Sachbehalt von ca. XXX.-
Am Schluss bleiben [ein 3 stelliger Betrag; Anm. JL] XXX.- über. (Im Monat von deinem Fixgehalt)
Siegeslaune (anonym) - Fr, Aug 29, 2008
Euroweb - XXXXXXXXXXmethoden!
Hallo zusammen,
ich bin auch ein Ex-Mitarbeiter. War 2 Wochen in dieser Firma als Verkäufer tätig. Bei dem Vorstellungsgespräch wurde gesagt; Sie sind am Markt die Nummer 1 und zahlen gut! Die Dame war auch nett und wirkte auf mich sehr seriös. Als ich nach einigen Tagen merkte, das diese Firma nur Kunden (...), mit den (...) Methoden und (...) , war ich weg! Bin ein seriöser Verkäufer und keine (....).
Einkommen; [ein ...ähm... 4 stelliger Betrag, Anm. JL] XXXX,- Brutto (lustig)
Da kommen XXX.- Parksceine noch weg,
XXX.- Handy und der Sachbehalt von ca. XXX.-
Am Schluss bleiben [ein 3 stelliger Betrag; Anm. JL] XXX.- über. (Im Monat von deinem Fixgehalt)
http://axonas.twoday.net/stories/1830623/#5162444
anonym (anonym) - Mi, Apr 02, 2008
Ich bekam diese Woche einen Anruf von Euroweb
Das erste was mich stutzig machte, war die Dame am Telefon, die ihren Text sowas von unfreundlich runter rasselte... Standartprogramm.
Das nächste: Sie würden Referenzkunden suchen und denen eine Website gratis anbieten. Auf meine Nachfrage jedoch, seit wann das Unternehmen bestünde, bekam ich als Antwort seit 2001. Na, ich war doch etwas erstaunt, weshalb eine Firma, die sich selbst so hoch lobt, noch Referenzkunden sucht, obwohl sie schon seit 7 Jahren bestünde- Blödsinn!!!!!!!
Weiter folgte: Er müsse erstmal zu mir ins Geschäft kommen, um zu sehen, ob ich überhaupt ein würdiger Referenzkunde wäre und ob er überhaupt mit mir zusammen arbeiten wolle!!!!!
Mir kam das ganze von Anfang an nicht koscher vor und so vereinbarten wir einen Termin. Ich bin sooooooo froh, dass ich das alles hier lesen konnte, aber etwas anderes habe ich ehrlich gesagt nicht erwartet, sonst wäre ich gar nicht erst vorab schon auf die Suche gegangen.
Ich freu mich schon auf den Termin. Denen werd ich was anderes erzählen!
Schade an alle, die darauf reingefallen sind, denn gerade als Einzelunternehmen ist man zu Beginn nicht in der Lage die Hohen kosten zu übernehmen. Es ist unglaublich wie manche vorgehen. Die Mitarbeiter werden von diesem Konzept überzeugt und sind kein Stück besser als der Boss.
Das nächste: Sie würden Referenzkunden suchen und denen eine Website gratis anbieten. Auf meine Nachfrage jedoch, seit wann das Unternehmen bestünde, bekam ich als Antwort seit 2001. Na, ich war doch etwas erstaunt, weshalb eine Firma, die sich selbst so hoch lobt, noch Referenzkunden sucht, obwohl sie schon seit 7 Jahren bestünde- Blödsinn!!!!!!!
Weiter folgte: Er müsse erstmal zu mir ins Geschäft kommen, um zu sehen, ob ich überhaupt ein würdiger Referenzkunde wäre und ob er überhaupt mit mir zusammen arbeiten wolle!!!!!
Mir kam das ganze von Anfang an nicht koscher vor und so vereinbarten wir einen Termin. Ich bin sooooooo froh, dass ich das alles hier lesen konnte, aber etwas anderes habe ich ehrlich gesagt nicht erwartet, sonst wäre ich gar nicht erst vorab schon auf die Suche gegangen.
Ich freu mich schon auf den Termin. Denen werd ich was anderes erzählen!
Schade an alle, die darauf reingefallen sind, denn gerade als Einzelunternehmen ist man zu Beginn nicht in der Lage die Hohen kosten zu übernehmen. Es ist unglaublich wie manche vorgehen. Die Mitarbeiter werden von diesem Konzept überzeugt und sind kein Stück besser als der Boss.
http://axonas.twoday.net/stories/1830623/#4833075
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Trackbacks zu diesem Beitrag
annakuehne.twoday.net - Sa Apr 15, 16:14
Holznagel und die Maulkorb-Brigade
Es gibt da einen Zimmermann, der... [weiter]
Die Krake hat wieder zugeschlagen
auch ich bekam eines Tages den Anruf eines Euroweb-Vertreters mit dem einmaligen Angebot als Referenzkunde eine Homepage zu einem viel günstigeren Preis als normal zu bekommen.
Da ich leider ein gutgläubiger Mensch bin (besser gesagt war) und mir dachte, vielleicht habe ich ja mal Glück und bekomme wirklich ein/e Dienstleistung/Produkt zu einem viel günstigeren Preis als die Firma Euwoweb sonst verlangt, habe ich den Vertrag unterschrieben.
Ich war vor der Unterschrift sogar noch kurz am PC und habe die Homepage der Firma Euroweb angeschaut. Und wenn man der HP glaubt, dann verkauft die Firma Euroweb ja normalerweise auch Internetpräsenzen mit 9 Seiten für 3370 Euro. Und ich sollte ja so eine tolle Homepage kostenlos bekommen. Einzige Bedingung, für 3 Jahre muß ich Service/Wartung für 115 Euro monatlich an Euroweb binden.
Da laut Vertreter die Firma Euroweb normalerweise 220 Euro monatlich für Service/Wartung von Ihren Kunden verlangt und ich ja dieses einmalig tolle Angebot als Referenzkunde nur bekomme weil man sich in der Gegend ein Standbein machen wolle und dafür entsprechende Werbung mit meiner Homepage machen wolle, da waren die 115 Euro ja dann doch ein gutes Angebot.
Und da wir unseren Internetauftritt schon lange in professionelle Hände geben wollten, haben wir den Vertrag mit Euroweb mit bestem Gewissen unterschrieben.
Nun, ein paar Tage später erzählte ich meinem Bruder von meinem tollen Angebot von Euroweb und dass wir endlich eine tolle Homegape bekommen werden. Er meinte dann nur dass Angebot sei gar nicht günstig, man bekomme eine profesionelle Homepage für weit weniger Euro. Daraufhin habe ich Google bemüht (was ich im Nachhineien schon vor Vertragsunterschrift hätte machen sollen, aber da hab ich ja leider nur die HP von Euroweb besucht) und habe unter anderem auch diese Homepage hier gefunden.
Und jetzt stellt sich heraus mein Angebot war vermutlich gar nicht so einmalig, vermutlich sucht die Firmal Euroweb nur Referenzkunden.
Zumindest wenn man sich das so alles im Internet durchliest.
Ok, dann hätte ich halt kein so ein einmaliges Angebot bekommen, aber immer noch eine wirklich tolle Homepgae sollte es dann doch werden, oder nicht?
Nach weiteren Informationen im www bin ich mir auch darüber nicht mehr so sicher, aber der Webdesigner von Euroweb war ja auch noch gar nicht bei mir (darauf freu ich mich jetzt schon).
Aber das eigenltich Erschütternde für mich kam erst als ich alles über Euroweb in diesem Blog gelesen hatte. Nun bin ich mehr als erstaunt, das liest sich alles wie ein schlechtes Drehbuch, wobei man aus diesen ganzen Infos sicher einen tollen Hollywoodfilm machen könnte.
Da werden Meinungen von gerichtlichen Verfügungen gelöscht und Emails darf man auch nicht mehr versenden, aber nur wenn es um die Firma Euroweb geht. Da gehen Firmen pleite, andere machen auf, einige verkaufen Internetpräsentationen, ander Alarmanlagen usw. und alle suchen Referenzkunden und haben tolle Angebote. Was man bei all diesen Firmen für sein Geld bekomt weiß ich nicht, aber erstaunlich finde ich wieviel Menschen anscheinend eher negative Erfahrungen damit gemacht haben.
Kernpunkt dieses ganzen Netzwerks könnte ja vielleicht die Firma Parfip sein, denke ich.
Für mich war das alles jedenfalls unglaublich zu lesen, ich dachte nicht das es sowas gäbe und vor allem nicht das man nichts dagegen unternehmen kann.
Deshalb bin ich nun auch auf der Suche nach weiteren Kunden der Firma Euroweb, damit man seine "positiven" Meinungen gegenseitig austauscht (was mach laut Gericht jetzt ja Gott sei dank wieder darf).
Ich hoffe das Thema Euroweb geht nicht unter bevor eine zufriedenstellende Lösung für den ehrlichen Menschen gefunden ist.
Viele Grüße
Pps: Die Hoffnung stirbt zuletzt
Ende gut, alles gut?
nun, wir haben es geschaft. Der Vertrag mit Euroweb wurde aufgelöst. Wer also sagt man kommt aus den Verträgen nicht raus,
der hat es vielleicht nicht richtig versucht.
Sicher wird man eher selten aus einem rechtsgültigen Vertag rauskommen ohne etwas zahlen zu müssen,
außer die Firma kommt einem sehr entgegen und verzichtet auf ihren Gewinn.
Ich dachte ich versuche es einfach mal direkt persönlich bei Euroweb, vielleicht gibt es ja eine Möglichkeit aus dem Vertrag herauszukommen. Und nach einigen Emails, Briefen und Telefonaten mit einem freundlichen und entgegenkommenden Mitarbeiter von Euroweb haben wir uns auf einen Schadensersatzbetrag geeinigt, mit dem beide Seiten leben können.
Sicher haben wir jetzt etwas Geld verloren, aber wir sind aus dem Vertag herausgekommen. Und das ganz ohne Rechtsstreit. Also gibt es doch Möglichkeiten sich mit der Firma Euroweb zu einigen, wenn man es vielleicht einfach mal freundlich versucht.
Viele Grüße
Das könnte erfreulich sein, wenn
- die kurzfristig hier veröffentlichten Zahlen über "Schadensersatz" wirklich Kulanz signalisieren würden. Das tun sie in dieser Höhe nicht.
- das Unternehmen nicht auch weiterhin mit Kunden, die von Anfang an aus den Verträgen raus wollten, aufwändige Prozesse und Geldeintreibaktionen mit enormen Summen führen würde. Doch es geht weiter wie gehabt - genau jetzt in diesen Wochen.
- man das Gefühl hätte, dass diese Verkaufsmasche inklusive Knebelvertragswesen aufhören würde.
Doch warum nur geht es weiter mit dieser Verkaufsmasche, die von vielen beschrieben wird? So findet sich am 11. 8 .2006 um 17:51 sich in einen Kommentar beim Lawblog der Bericht, dass Euroweb vermutlich wohl weiter macht wie gehabt:
"Mich rief die Tage jemand an. Euroweb sucht für Ihre Referenz list Unternehmen und würde daher professionellen Internetauftritt kostenlos anbieten. Interessant.
An Ende wurde klar:
Die Gestaltung sollte auch kostenlos sein aber der Service Hosting etc. Nein.
Man wolle mir ja nix verkaufen, wir würden Partner werden. Und daher würde dieser Service statt 320€ nur 160€ im Monat kosten. Bei einem 36 Monats Vertrag.
Seine Referenz war z. B. http://www.rotes-kreuz-soest.de/
Diese Seite soll laut Aussage des Außendienstlers in der Gestaltung 27000€ gekostet haben.
Ich habe nicht gefragt ob es wirklich bezahlt worden ist oder ob das Rotes-Kreuz auch Referenzpartner geworden ist.
Aber mal ernsthaft welche Firma kann Kosten in besagte Höhe auch nur aus Eigennutz wegdrücken.
Das ganze schien mir ein Mix aus Drückerkolonne und Schneeballsystem.
Denn an diesen Partnervertrag sind drei Bedingungen gebunden.
1. Aufnahme in die besagte Referenzliste.
2. nach kurzer Zeit ein Empfehlungsschreiben erstellen (Sinngemäß Firma ist toll alles Super etc.)
3. 8-10 direkte Empfehlungen im lokalen Bereich. Er wolle schließlich sein Gebiet aufbauen.
Meine Meinung dazu, ich lass die Finger davon. Ich habe was die Kosten anbelangt keine Ahnung und keinen Vergleich aber es erschien mir sehr Hoch.
(Genauso würde ich keine Kiste Cola bei EDKA für 12,99€ kaufen)
Aber das sollte jeder für sich entscheiden. "
Glaubwürdigkeit verlangt konsequente Umkehr. Das gilt für Konzerne, die nicht mit Almosen unethisches Verhalten ausgleichen können, das gilt für Euroweb, das nicht mit solchen Aktionen die weiterhin übliche Geschäftspraxis übertünchen kann. Ethisches Verhalten zeigt sich in erster Linie im Business Case. Umkehr ist derzeit bei Euroweb immer noch nicht zu erkennen.
Sicher war unser Deal nicht super und der Preis den wir zahlen mußten zu hoch. Aber man muß immer Vergleichen und Abwägen.
Ersten kann jemand natürlich ganz anders reden wenn er so einen Vertrag nicht unterschrieben hat. Aber wenn man nun mal so einen wasserdichten Vertrag unterschrieben hat, dann kommt man rechtlich gesehen leider nicht wieder raus. Also ist man zuerst mal ganz klar an den Vertrag gebunden. Und dann gibt es vielleicht auch noch Leute die nicht Wochen, Monate, oder Jahre Zeit haben sich mit einer Firma zu streiten, vom finanziellen will ich mal gar nicht reden.
Für mich wäre die nervliche Belastung auch einfach zu groß geworden, ich hatte genug schlaflose Nächte.
Also stellte ich folgende Rechnung auf. Der Betrag welcher für den 3-Jahresvertrag normalerweise zu zahlen gewesen wäre minus unserem Betrag um aus dem Vertrag rauszukommen. Unterm Strich blieb dann meiner Meinung nach immer noch mehr übrig um woanders eine bessere Homepage zu bekommen.
Und es war auch kein Teil der Abmachung einen positiven Beitrag zu schreiben, man muß leider nur mal die Rechtslage sehen, und die ist leider so dass man aus den Verträgen nicht rauskommt. Also habe ich es halt auf die menschliche Art und Weise versucht und hatte vielleicht auch das nötige Glück. Aber mir war halt auch immer bewusst wer am längeren Hebel sitzt, leider.
Ein unterzeichnetes Vertragsformular verpflichtet nicht unbedingt
Hierzu sollte man als Besteller einer Leistung, egal ob Gewerbetreibender oder Verbraucher, immer bedenken, dass
Verträge auch gekündigt oder angefochten werden können, falls die Gegenleistung nicht wie vereinbart erbracht wird.. Zumindest kann in diesem Fall eine weitere Zahlung verweigert werden (Zurückbehaltungsrecht).
Diese Ansicht äußert das AG Düsseldorf in dem vorliegenden Prozess auch. Ein Prozess ist nicht generell teuer oder schlecht, vor allem, wenn man tatsächlich im Recht ist.
Optimal und dringend zu empfehlen ist es natürlich, die schriftlichen Verträge genau zu prüfen, am besten juristisch prüfen zu lassen und natürliche die angebotenen Preise mit denen des Marktes genau zu vergleichen.
Ein paar Angebote mehr einzuholen und 100 EUR für eine Vertragsprüfung beim Anwalt sind allemal billiger als 3-4 TEUR oder mehr für eine unzureichende Leistung in den Wind zu schießen.
Rechtsanwälte vernetzt Euch endlich!
Nach den hiesigen Recherchen ist die Referenzkundenmasche mehr als 15 Jahre alt und international im West- und Mitteleuropa erprobt. Einige Geschäftsleute, die mit dieser Masche national und international tätig sind, und auch einige der für sie arbeitenden Rechtsanwälte haben eine Vielzahl dieser Prozesse am Fließband abgearbeitet. Sie besitzen Routine und viel Erfahrung in solchen juristischen Auseinandersetzungen. Nach einer Vielzahl an gewonnenen Prozessen sind sie selbstbewußt und erfolgsverwöhnt.
Als Anlaufstelle für geschädigte Kunden wurden von einigen Bloggern in der Vergangenheit immer wieder die Düsseldorfer Rechtsanwälte Udo Vetter und Sascha Kremer genannt, die eine ganze Reihe Geschädigte vertreten. Es wäre toll, wenn auch weitere Rechtsanwälte sich auf das Thema einschießen würden und vielleicht auch entsprechende Aufklärungsarbeit leisten.
Was dann noch fehlt ist eine öffentliche Diskussion über jene Rechtsanwälte, die allzu offensichtlich in die Geschäfte dieser Firmen involviert sind.
oh oh oh
Vernetzung
Entscheidet man sich für eine Referenzpartnerschaft mit Euroweb und unterschreibe man den Vertrag sofort, übernimmt Euroweb die Erstellungs- und Suchmaschinenoptimierungskosten und gar an den laufenden Kosten beteilige sich Euroweb sehr grosszügig. Dann müsse man monatlich nur noch 185 € (zzgl.MwST) bezahlen, aber jährlich im Voraus. Bei einer Mindest-Vertragslaufzeit von 48 Monaten kommt man als Referenzpartner round about für "lächerliche" 10.567,20 € (inkl. MwST) ganze vier Jahre lang ins Internet. Mit einer Super- Euroweb- Homepage inklusive Online- Shop. Da spart man doch eine Menge Geld im Vergleich zum Kauf.
Alles Berichte stimmen!
Unglaublich. Wenn ich alles aufschreiben würde, wäre mein Tag schon vorbei, obwohl es erst 6h
in der Früh ist! Auch der Auftritt der Mitarbeiter, kommen daher wie die ärgsten Proleten.