Euroweb und Viscomp - Von alten und neuen Spielwiesen
Es gibt ein gutes Dutzend Firmen in dem von mir beschriebenen internationalen Firmennetzwerk, das mit einer problematischen Vertriebsmasche und Vertragsgestaltung tausendfach Kunden in Europa über den Tisch zieht. Dass immer wieder neue Firmen entstehen, während alte verkauft und abgewickelt werden, gehört zu den Verschleierungstechniken dieser illustren Unternehmensfamilie. Insofern erstaunt es nicht, daß auch das Team von Euroweb sich um neue Verdienstmöglichkeiten bemüht. Wie dafür auch eine bereits gescheiterte Firma wieder reanimiert wird, schildert dieser Gastbeitrag, von jemandem der aus guten Gründen anonym bleiben will:
Ziemlich genau ein Jahr ist es jetzt her, dass die Euroweb Internet GmbH im Internet in die öffentliche Kritik geriet. Beanstandet wurden die umstrittenen Vertriebsmethoden (die an die Referenzkundenmasche erinnern kann - um es vorsichtig auszudrücken), die fragwürdigen Knebelverträge und die unelegante Art, mit unzufriedenen Kunden umzugehen. Es wurde bekannt, dass die Euroweb Internet GmbH einer internationalen Firmenfamilie zugeordnet werden kann, deren Angehörige europaweit mit sehr ähnlichem Konzept operieren. Seitdem hat die Euroweb Internet GmbH deutliche Imageprobleme. Heute, Monate später, äußern sich im Internet immer wieder neu betroffene Kunden, Firmen, die von Vertriebsmitarbeitern der Euroweb Internet GmbH angesprochen wurden, und Anwälte, die sich beruflich mit dieser Firma befassen. Ein jüngeres Beispiel dafür ist die Firma Webdesign Erfurt, die sich bei Axonas meldete und dort in einem Kommentar von Cold Calls berichtete, die in ihrem Namen durchgeführt wurden. Das Unternehmen distanzierte sich von diesen Anrufen, bei denen "Referenzkunden" kostenlose Homepages versprochen werden. Nach Auskunft einiger der angerufenen Personen aquirierten diese Außendienstmitarbeiter in Wahrheit für die Euroweb Internet GmbH.
Jens Scholz kommentierte das mit den Worten: "Ich weiß, dass Herr Preuß im Gespräch mit Bloggern gerne argumentiert, dass er die im letzten Jahr Thema gewesenen Akquisemethoden nicht billige, aber nicht für jeden Mitarbeiter die Hand ins Feuer legen könne. Eventuell müsste er hier mal seine Führungsqualitäten beweisen und doch mal in den Grill langen, bevor seine Würstchen anbrennen."
Das aber natürlich nur, falls verbrannte Würstchen nicht die eigentliche Spezialität seines Hauses sind. Angesichts der öffentlichen Kritik kann es ja durchaus sein, dass die Außendienstmitarbeiter mittlerweile gewisse Probleme haben, auch nur Gesprächstermine bei potentiellen Kunden zu bekommen, und deshalb zu unkonventionellen Methoden bei der Terminvereinbarung greifen.
Euroweb und Viscomp - Ein Rückblick
Wir erinnern uns, dass die Euroweb Internet GmbH in ihrer Anfangszeit 2001 den Kundenstamm der insolvent gegangenen Viscomp GmbH übernommen hatte, die ihrerseits während ihrer Geschäftstätigkeit durch markant niedriges Niveau im Webdesign, dafür aber auch markant niedrige Preise aufgefallen war. Viele der Websites, die zu Anfang der öffentlichen Aufregung um die Euroweb Internet GmbH im Kreuzfeuer der sich schieflachenden Webdesigner standen und per Suche nach "powered by euroweb" (damals) leicht zu finden waren, sind laut Auskunft von Herrn Preuss, Geschäftsführer der Euroweb Internet GmbH, tatsächlich Ende der 90er von der Viscomp GmbH erstellt und mit automatisch aktualisierter Jahreszahl versehen worden. Man hatte nach der Übernahme "viscomp" einfach durch "euroweb" ersetzt. Ob das eine glückliche Entscheidung war, soll hier nicht diskutiert werden.
Bekannt ist jedenfalls, dass die Preis-Politik der Euroweb Internet GmbH recht erhebliche Unterschiede zu jener der damaligen Viscomp GmbH aufweist. Man könnte sie als ausgesprochen ambitioniert bezeichnen, das wäre dann moderat ausgedrückt. Geschäftsmodelle wie das der Euroweb Internet GmbH funktionieren solange gut, wie sie nicht öffentlich bekannt und kritisiert werden. Die Viscomp GmbH hatte auf Grund des niedrigen Produktniveaus zum Schluss nicht unbedingt den allerbesten Ruf und folgerichtig finanzielle Probleme bekommen. Bei der Euroweb Internet GmbH wollte man einer solchen Entwicklung wohl von Anfang an vorbeugen und ging gegen jedwede öffentliche Kritik am Unternehmen konsequent und mit allen zur Verfügung stehenden rechtlichen Mitteln vor. Spätestens 2006 jedoch zeigte sich, dass dies langfristig auch keine geeignete Lösung war. Denn gerade auf Grund des harschen Umgangs mit der Kritik unzufriedener Kunden, die sich z.B. immer wieder in Internet-Foren negativ über das Unternehmen äußerten, geriet das Unternehmen schließlich ins Rampenlicht der Aufmerksamkeit seitens der (überwiegend) deutschen Blogosphäre.
Die Viscomp GmbH - Auferstehung von den Toten
Seitdem macht der Imageschaden dem Unternehmen wohl zu schaffen, denn obwohl man bei der Euroweb Internet GmbH und Unternehmen mit ähnlichem Geschäftsmodell ohnehin von einer ziemlich hohen Fluktuation der Außendienstmitarbeiter ausgehen darf, suchte man z.B. im Februar 2007 auffällig intensiv nach neuem Personal. Außendienstmitarbeiter wurden z.B. gesucht für Berlin, Günzburg, Heidenheim an der Brenz, Düsseldorf, Borna bei Leipzig, Lutherstadt Eisleben, Gera, Buchholz in der Nordheide, Lauenburg an der Elbe, Celle, München und Hamburg.
Und jetzt kommt die Überraschung: Seit Dezember 2006 finden sich auch - oh Wunder - diverse Stellengesuche und Ausbildungsplatzangebote, die von der totgeglaubten Viscomp GmbH aufgegeben wurden! Und zwar z.B. für Düsseldorf, Essen an der Ruhr, Pforzheim, Stuttgart, Reutlingen, Dessau, Leipzig, Chemnitz, Jena, Gera, Siegen, Castrop-Rauxel etc.
Totgesagte leben eben doch länger. Die Viscomp GmbH, die sich manchmal auch Viscomp Deutschland GmbH nennt, ist nach fünfjähriger Absence nun als deutsche Niederlassung des US-amerikanischen Unternehmens Reach Local, Inc., wiederauferstanden, das sich eigenem Bekunden nach auf Suchmaschinen-Optimierung (auch Manipulation von Suchmaschinenergebnissen genannt) und Online-Werbekampagnen spezialisiert hat und wohl nun den europäischen Markt in Angriff nimmt. Von der Domain viscomp.eu, über die man sich per e-mail bewerben kann, wird man direkt auf die Seite des Mutterunternehmens reach-local.com umgeleitet, ebenso von viscomp.de. Von viscomp.com aus landet man dagegen nach wie vor bei der Euroweb Internet GmbH. Die beiden Firmen müssen also schon noch irgendetwas miteinander zu tun haben. Zumal ein Herr Schwandt als Ansprechpartner für einige Jobangebote der Viscomp GmbH angegeben ist. Zufälligerweise heißt auch der derzeitige Pressemensch der Euroweb Internet GmbH mit Nachnamen Schwandt. Außerdem gehört auch die in den Stellenanzeigen angegebene Telefonnummer 0211 30129137 zu dem von der Euroweb GmbH genutzten Rufnummernblock 0211-30129-0.
Das Geschäftsmodell der Viscomp GmbH
Seit Januar 2007 gibt es erste Informationen über die Geschäftstätigkeit der Viscomp GmbH im Stuttgarter Raum:
"Habe am Vormittag in der Firma einen cold-call eines freundlichen Herren erhalten. Dessen erste Frage war „haben Sie eine Homepage?“ Als ich das verdutzt bejaht habe, wollte er mit dem Zuständigen verbunden werden. Ich sagte, dass dies nicht notwendig sei, er sei bereits an der richtigen Stelle und was er uns den verkaufen wolle. Antwort: „Nichts“. Er sei von der Firma Viscomp, einem jungen Tochterunternehmen einer amerikanischen Firma namens ReachLocal. Diese wollten jetzt auch in Deutschland ihre Geschäftstätigkeit entfalten und suchen Referenzfirmen, denen sie kostenlos ihre Dienste anbieten können. Es gingen darum in Google die entsprechenden Referenzfirmen nach vorne zu pushen. Er würde uns dies gerne im persönlichen Gespräch erläutern und hätte bereits zwei Terminvorschläge."
Diese Art von Marketing kommt uns recht bekannt vor. Sie entspricht ziemlich genau dem, was Betroffene immer wieder über die Firmen Euroweb Internet GmbH, die Proximedia Firmen oder andere Unternehmen in fast ganz Europa berichteten. Es dürfte sich also auch beim Geschäftsmodell dieses Unternehmens um die mittlerweile sattsam bekannte Referenzkundenmasche handeln.
Viscomp - Eine Tochter der Reach Local, Inc.?
"Die Firma Viscomp GmbH gehört zum US- amerikanischen Marketingunternehmen ReachLocal."
Wenn man einen solchen Satz in den Jobangeboten von Viscomp liest, könnte man glatt annehmen, dass es sich um eine Tochterfirma der Reach Local, Inc., handelt. Vermutlich jedoch handelt es sich eher um Franchising, denn bei einer Tochterfirma ist die Muttergesellschaft Teilhaberin, meist hält sie sogar die Anteilsmehrheit. Bei der frisch auferstandenen Viscomp GmbH ist das jedoch nicht der Fall, wie aus ihrem Handelsregisterauszug hervorgeht.
Dort liest man nämlich, dass dieses Unternehmen am 02.09.2003 in Dresden neu gegründet wurde, also zwei Jahre nach ihrer Insolvenz 2001 und der Übernahme ihres Kundenstammes durch die Euroweb Internet GmbH. Die letzte Änderung des Eintrags ist vom 24.10.2006. Die Mitarbeiterzahl wird für 2006 mit 5 angegeben. Als Geschäftsführer sind eingetragen Daniel Fratzscher und Amin El Gendi, als Gesellschafter und Eigentümer dieselben und Christoph Preuß. Die Anteile sind ziemlich genau gedrittelt.
Die Reach Local, Inc., ist nicht erwähnt. Wahrscheinlich hat die Viscomp GmbH also nur das Know-How der ReachLocal, Inc, gekauft und spezialisiert sich damit auf eine Dienstleistung, die Außendienstmitarbeiter der Euroweb Internet GmbH seit Jahren schon potentiellen Neukunden versprechen. Nicht selten war es erst die Aussicht, zuverlässig weit vor der Konkurrenz in den Suchmaschinenergebnissen platziert zu werden, die den Gesprächspartner des Außendienstmitarbeiters schließlich zum Unterschreiben bewegte. Allerdings ist bisher kein Fall bekannt geworden ist, in dem die Euroweb Internet GmbH diese Dienstleistung auch praktisch umgesetzt hätte.
Die Betreiber der Viscomp GmbH
Die Namen der Gesellschafter der Viscomp GmbH kommen übrigens nicht weniger bekannt vor als die Vertriebsmethode des Unternehmens:
Daniel Fratzscher war uns bisher als Ex-Geschäftsführer der Euroweb-Vorgänger-Firma PROXImedia Deutschland GmbH (mehr über die internationale Kundenbeschwerden an der Proximedia-Gruppe auch hier oder hier) sowie als Geschäftsführer der €urotec GmbH bekannt, beide eng verbunden mit der Euroweb Internet GmbH und beide mit ähnlichen Vorwürfen hinsichtlich der Seriosität ihres Geschäftsgebahrens konfrontiert.
Herr Fratzscher scheint eine Vorliebe für domains mit der Endung .ag zu haben, denn seine €urotec GmbH firmiert im Internet unter der Adresse eurotec.ag, und für die Viscomp GmbH betreibt er das momentan noch recht leere Handwerker-Portal handwerk.ag. Was letzteres mit dem eigentlichen Geschäftszweck der Viscomp GmbH zu tun hat, nämlich
"Die Entwicklung, Herstellung und der Vertrieb von Software- und Hardwareprodukten sowie die Beratung und das Einbringen von Dienstleistungen im Software-, Hardware- und Multimediabereich."
das erscheint noch nicht recht einleuchtend, aber es wird bestimmt einen triftigen Grund dafür geben. Eine der vielen möglichen Erklärungen wäre beispielsweise, dass man auf diese Weise Kontakt zu kleinen und neugegründeten Unternehmen sucht, denen man dann seine moderne amerikanische Marketing-Dienstleistungüberhelfen anbieten kann.
Besonders interessant scheint die berufliche Weiterentwicklung des Rechtsanwalts Amin El Gendi zu sein. El Gendi war jener Rechtsanwalt, der sowohl die Firmen Euroweb Internet GmbH als auch die beiden deutschen Proximedia Firmen in einer Vielzahl juristischer Auseinandersetzungen gegen unzufriedene Kunden vertrat, die aus ihrem Vertrag wieder herauswollten. Vorher war er in der Service-Abteilung der Proximedia Deutschland GmbH tätig gewesen. Nun ist der umstrittene Rechtsanwalt Amin El Gendi ganz unverhüllt als Unternehmer und Angestellter in Personalunion für die Firmengruppe tätig. Die ehemals als "El Gendi & Berger" tätige Düsseldorfer Kanzlei ist inzwischen umbenannt in Berger Rechtsanwälte"" - aus der Liste der dort aufgeführten Rechtsanwälte wurde er entfernt. Laut Auskunft der Düsseldorfer Anwaltskammer wird Amin El Gendi aber weiterhin als Anwalt der Kanzlei geführt.
Christoph Preuß wiederum muß als Geschäftsführer von zwei Unternehmen (Euroweb Internet GmbH und PROXImedia Service GmbH) einigermaßen ausgelastet sein, aber er wollte wohl einer guten Sache und seinem Ex-Kollegen aus Proximedia Deutschland -Tagen seine Unterstützung nicht vorenthalten und ist deshalb wenigstens Teilhaber geworden.
Das könnte sich lohnen, denn die Viscomp GmbH wächst rasant. Sind im Handelsregister im Oktober 2006 noch 5 Mitarbeiter angegeben, wird die Zahl der Mitarbeiter bei den Jobangeboten im Februar 2007 bereits mit 51 bis 500 angegeben. Nicht schlecht, Herr Specht. Offenbar ein Senkrechtstart wie aus dem Bilderbuch, denn bereits Anfang Dezember 2006 ist man "führender Anbieter" und das Geschäft entwickelt sich "extrem erfolgreich".
Grund zum Gratulieren?
Da kann man das sympathische Trio nur von Herzen beglückwünschen. Wenn hier allerdings tatsächlich das gleiche Geschäftsmodell wie bei der Euroweb Internet GmbH und diversen anderen Unternehmen dieser Firmenfamilie vorliegen sollte, dürften die (zukünftigen) Kunden der neuen Viscomp GmbH eher weniger zu beglückwünschen sein.
Vielleicht ist es ja kein Zufall, dass die ins Blickfeld der Öffentlichkeit geratenen Akteure sich eine neue Spielwiese geschaffen haben. Möglicherweise spielt es sich auf der alten Wiese nicht mehr so angenehm wie früher, weil da so viel unfreundliches Publikum zuschaut und kritisiert. Tatsache ist jedenfalls, dass mit Einsatzbeginn der jüngst angelernten Außendienstmitarbeiter in ihrer unbefristeten "krisensicheren Festanstellung" (z.B. in Berlin und Brandenburg seit dem 26.02.2007) der Suchbegriff "euroweb" im Internet prompt deutlich häufiger eingegeben wird, gern auch in Kombinationen wie "wer kennt euroweb", "euroweb unseriös", "euroweb widerruf", "erfahrungsberichte euroweb", "euroweb preuß" etc.
Euroweb-Kunden finden heute sehr viel schneller Hintergrundinformationen und Kontakt zu anderen Betroffenen als noch vor ein oder zwei Jahren. Auch zu guten Anwälten zu finden, die mit der Thematik vertraut sind, ist inzwischen recht einfach geworden. Und wer sich über die Firma informieren möchte, bei der er sich bewerben will oder von Amts wegen muss, der kann im Internet heute mehr entdecken als derengroßmäuliges äußerst selbstbewußtem Selbstlob. Danach wird er für sich entscheiden müssen, ob er es mit seinem Gewissen vereinbaren kann, auf solchen Spielwiesen tätig zu werden.
Ob man übrigens bei der Reach Local, Inc., im kalifornischen Encino auch nur den Hauch einer Ahnung hat, welchen eher unvorteilhaften Ruf ihre neuen Partner in der deutschen Interentöffentlichkeit in Sachen Sales Management und Customer Relation Management genießen? Das dürfte zu bezweifeln sein. Man kann ihr wohl nur wünschen, dass schlechter Leumund nicht ganz so ansteckend ist wie allgemein angenommen. Dann - und nur dann - wäre auch sie zu beglückwünschen.
Update: In einer Diskussion über Euroweb bei Dr. Web findet sich neben weiteren Hinweisen auf die typischen Akquisemethode und Vertrags- und Preisgestaltung von Euroweb im Herbst 2006 (Kommentar von lucca am 19. September 2006, von johann am 29. September 2006, von frank spitzenberger am 11. November 2006, von Andres am 17. November 2006) bereits ein Hinweis auf eine Tätigkeit von Viscomp im Vertrieb von Suchmaschienenoptimierung für September 2006. Auch hier mit recht vertraut wirkenden Zügen:
"(...) um es kurz zu machen, die frau wollte um jeden preis nach 45 minuten platten gelaber sofort eine unterschrift haben, ohne kosten zu nennen! nach mehrmaligen nachfragen haben ich keine zahlen bekommen, sollte aber den inhaber zur unterschrift bewegen! nachdem der inhabe abgesagt hat und die frau endlich begriff, dass ich auch ein gewerbe mit schwerpunkt internet habe, wurde ich dann eingespannt. ich hab mich dann interessiert und was dumm gezeigt und dann kamen die preise! mir wurde dann versprochen, die einmalige einrichtungsgebühr von 2900 euro würde mir erlassen, lediglich 299 euro für den zugriff auf die auswertungseite müsste ich bezahen, die kosten für die google gebühren würden zu 50% von viscomp dann getragen. wer es denn glaubt! ich habe dann am ende des gesprächs gesagt, ich müsste nochmals drüber schlafen und nach einer kontaktadresse bzw visitenkarte gefragt, was mit der antwort “ich werde sie nächste woche anrufen” beantwortet wurde. das gesamte auftreten war komplett unprofessionel und zeigte von anfang an, ich will einen vertrag haben! egal wie. (...)"
Kommentiert von: mischko am 14. September 2006 um 01:59
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Wenn die Butterbrote den Souverän satt gemacht haben
Heinrich Heine, die Blogger und der Riese hinter Euroweb
(Recherchen über die europäischen Aktivitäten der Firmen PARFIP und PROXIMEDIA)
"Insbesondere bevorzugen wir Bewerber von Euroweb"
In welcher Beziehung stehen die Beschwerden über die Adhersis AG zu denen über die Euroweb Internet GmbH?
PROXIMEDIA - wiederholt sich Geschichte? Nun, manchmal vielleicht schon
Recherchen über die Firmen PROXIMEDIA Deutschland, PROXimedia Service und Euroweb Internet GmbH
"Ich sah keinen Grund für Mißtrauen und unterschrieb."
Ein Erfahrungsbericht eines Betroffenen
Euroweb - eine Spurensuche
Die Ankündigung einer Textreihe und mir wichtige Vorbemerkungen
Ziemlich genau ein Jahr ist es jetzt her, dass die Euroweb Internet GmbH im Internet in die öffentliche Kritik geriet. Beanstandet wurden die umstrittenen Vertriebsmethoden (die an die Referenzkundenmasche erinnern kann - um es vorsichtig auszudrücken), die fragwürdigen Knebelverträge und die unelegante Art, mit unzufriedenen Kunden umzugehen. Es wurde bekannt, dass die Euroweb Internet GmbH einer internationalen Firmenfamilie zugeordnet werden kann, deren Angehörige europaweit mit sehr ähnlichem Konzept operieren. Seitdem hat die Euroweb Internet GmbH deutliche Imageprobleme. Heute, Monate später, äußern sich im Internet immer wieder neu betroffene Kunden, Firmen, die von Vertriebsmitarbeitern der Euroweb Internet GmbH angesprochen wurden, und Anwälte, die sich beruflich mit dieser Firma befassen. Ein jüngeres Beispiel dafür ist die Firma Webdesign Erfurt, die sich bei Axonas meldete und dort in einem Kommentar von Cold Calls berichtete, die in ihrem Namen durchgeführt wurden. Das Unternehmen distanzierte sich von diesen Anrufen, bei denen "Referenzkunden" kostenlose Homepages versprochen werden. Nach Auskunft einiger der angerufenen Personen aquirierten diese Außendienstmitarbeiter in Wahrheit für die Euroweb Internet GmbH.
Jens Scholz kommentierte das mit den Worten: "Ich weiß, dass Herr Preuß im Gespräch mit Bloggern gerne argumentiert, dass er die im letzten Jahr Thema gewesenen Akquisemethoden nicht billige, aber nicht für jeden Mitarbeiter die Hand ins Feuer legen könne. Eventuell müsste er hier mal seine Führungsqualitäten beweisen und doch mal in den Grill langen, bevor seine Würstchen anbrennen."
Das aber natürlich nur, falls verbrannte Würstchen nicht die eigentliche Spezialität seines Hauses sind. Angesichts der öffentlichen Kritik kann es ja durchaus sein, dass die Außendienstmitarbeiter mittlerweile gewisse Probleme haben, auch nur Gesprächstermine bei potentiellen Kunden zu bekommen, und deshalb zu unkonventionellen Methoden bei der Terminvereinbarung greifen.
Euroweb und Viscomp - Ein Rückblick
Wir erinnern uns, dass die Euroweb Internet GmbH in ihrer Anfangszeit 2001 den Kundenstamm der insolvent gegangenen Viscomp GmbH übernommen hatte, die ihrerseits während ihrer Geschäftstätigkeit durch markant niedriges Niveau im Webdesign, dafür aber auch markant niedrige Preise aufgefallen war. Viele der Websites, die zu Anfang der öffentlichen Aufregung um die Euroweb Internet GmbH im Kreuzfeuer der sich schieflachenden Webdesigner standen und per Suche nach "powered by euroweb" (damals) leicht zu finden waren, sind laut Auskunft von Herrn Preuss, Geschäftsführer der Euroweb Internet GmbH, tatsächlich Ende der 90er von der Viscomp GmbH erstellt und mit automatisch aktualisierter Jahreszahl versehen worden. Man hatte nach der Übernahme "viscomp" einfach durch "euroweb" ersetzt. Ob das eine glückliche Entscheidung war, soll hier nicht diskutiert werden.
Bekannt ist jedenfalls, dass die Preis-Politik der Euroweb Internet GmbH recht erhebliche Unterschiede zu jener der damaligen Viscomp GmbH aufweist. Man könnte sie als ausgesprochen ambitioniert bezeichnen, das wäre dann moderat ausgedrückt. Geschäftsmodelle wie das der Euroweb Internet GmbH funktionieren solange gut, wie sie nicht öffentlich bekannt und kritisiert werden. Die Viscomp GmbH hatte auf Grund des niedrigen Produktniveaus zum Schluss nicht unbedingt den allerbesten Ruf und folgerichtig finanzielle Probleme bekommen. Bei der Euroweb Internet GmbH wollte man einer solchen Entwicklung wohl von Anfang an vorbeugen und ging gegen jedwede öffentliche Kritik am Unternehmen konsequent und mit allen zur Verfügung stehenden rechtlichen Mitteln vor. Spätestens 2006 jedoch zeigte sich, dass dies langfristig auch keine geeignete Lösung war. Denn gerade auf Grund des harschen Umgangs mit der Kritik unzufriedener Kunden, die sich z.B. immer wieder in Internet-Foren negativ über das Unternehmen äußerten, geriet das Unternehmen schließlich ins Rampenlicht der Aufmerksamkeit seitens der (überwiegend) deutschen Blogosphäre.
Die Viscomp GmbH - Auferstehung von den Toten
Seitdem macht der Imageschaden dem Unternehmen wohl zu schaffen, denn obwohl man bei der Euroweb Internet GmbH und Unternehmen mit ähnlichem Geschäftsmodell ohnehin von einer ziemlich hohen Fluktuation der Außendienstmitarbeiter ausgehen darf, suchte man z.B. im Februar 2007 auffällig intensiv nach neuem Personal. Außendienstmitarbeiter wurden z.B. gesucht für Berlin, Günzburg, Heidenheim an der Brenz, Düsseldorf, Borna bei Leipzig, Lutherstadt Eisleben, Gera, Buchholz in der Nordheide, Lauenburg an der Elbe, Celle, München und Hamburg.
Und jetzt kommt die Überraschung: Seit Dezember 2006 finden sich auch - oh Wunder - diverse Stellengesuche und Ausbildungsplatzangebote, die von der totgeglaubten Viscomp GmbH aufgegeben wurden! Und zwar z.B. für Düsseldorf, Essen an der Ruhr, Pforzheim, Stuttgart, Reutlingen, Dessau, Leipzig, Chemnitz, Jena, Gera, Siegen, Castrop-Rauxel etc.
Totgesagte leben eben doch länger. Die Viscomp GmbH, die sich manchmal auch Viscomp Deutschland GmbH nennt, ist nach fünfjähriger Absence nun als deutsche Niederlassung des US-amerikanischen Unternehmens Reach Local, Inc., wiederauferstanden, das sich eigenem Bekunden nach auf Suchmaschinen-Optimierung (auch Manipulation von Suchmaschinenergebnissen genannt) und Online-Werbekampagnen spezialisiert hat und wohl nun den europäischen Markt in Angriff nimmt. Von der Domain viscomp.eu, über die man sich per e-mail bewerben kann, wird man direkt auf die Seite des Mutterunternehmens reach-local.com umgeleitet, ebenso von viscomp.de. Von viscomp.com aus landet man dagegen nach wie vor bei der Euroweb Internet GmbH. Die beiden Firmen müssen also schon noch irgendetwas miteinander zu tun haben. Zumal ein Herr Schwandt als Ansprechpartner für einige Jobangebote der Viscomp GmbH angegeben ist. Zufälligerweise heißt auch der derzeitige Pressemensch der Euroweb Internet GmbH mit Nachnamen Schwandt. Außerdem gehört auch die in den Stellenanzeigen angegebene Telefonnummer 0211 30129137 zu dem von der Euroweb GmbH genutzten Rufnummernblock 0211-30129-0.
Das Geschäftsmodell der Viscomp GmbH
Seit Januar 2007 gibt es erste Informationen über die Geschäftstätigkeit der Viscomp GmbH im Stuttgarter Raum:
"Habe am Vormittag in der Firma einen cold-call eines freundlichen Herren erhalten. Dessen erste Frage war „haben Sie eine Homepage?“ Als ich das verdutzt bejaht habe, wollte er mit dem Zuständigen verbunden werden. Ich sagte, dass dies nicht notwendig sei, er sei bereits an der richtigen Stelle und was er uns den verkaufen wolle. Antwort: „Nichts“. Er sei von der Firma Viscomp, einem jungen Tochterunternehmen einer amerikanischen Firma namens ReachLocal. Diese wollten jetzt auch in Deutschland ihre Geschäftstätigkeit entfalten und suchen Referenzfirmen, denen sie kostenlos ihre Dienste anbieten können. Es gingen darum in Google die entsprechenden Referenzfirmen nach vorne zu pushen. Er würde uns dies gerne im persönlichen Gespräch erläutern und hätte bereits zwei Terminvorschläge."
Diese Art von Marketing kommt uns recht bekannt vor. Sie entspricht ziemlich genau dem, was Betroffene immer wieder über die Firmen Euroweb Internet GmbH, die Proximedia Firmen oder andere Unternehmen in fast ganz Europa berichteten. Es dürfte sich also auch beim Geschäftsmodell dieses Unternehmens um die mittlerweile sattsam bekannte Referenzkundenmasche handeln.
Viscomp - Eine Tochter der Reach Local, Inc.?
"Die Firma Viscomp GmbH gehört zum US- amerikanischen Marketingunternehmen ReachLocal."
Wenn man einen solchen Satz in den Jobangeboten von Viscomp liest, könnte man glatt annehmen, dass es sich um eine Tochterfirma der Reach Local, Inc., handelt. Vermutlich jedoch handelt es sich eher um Franchising, denn bei einer Tochterfirma ist die Muttergesellschaft Teilhaberin, meist hält sie sogar die Anteilsmehrheit. Bei der frisch auferstandenen Viscomp GmbH ist das jedoch nicht der Fall, wie aus ihrem Handelsregisterauszug hervorgeht.
Dort liest man nämlich, dass dieses Unternehmen am 02.09.2003 in Dresden neu gegründet wurde, also zwei Jahre nach ihrer Insolvenz 2001 und der Übernahme ihres Kundenstammes durch die Euroweb Internet GmbH. Die letzte Änderung des Eintrags ist vom 24.10.2006. Die Mitarbeiterzahl wird für 2006 mit 5 angegeben. Als Geschäftsführer sind eingetragen Daniel Fratzscher und Amin El Gendi, als Gesellschafter und Eigentümer dieselben und Christoph Preuß. Die Anteile sind ziemlich genau gedrittelt.
Die Reach Local, Inc., ist nicht erwähnt. Wahrscheinlich hat die Viscomp GmbH also nur das Know-How der ReachLocal, Inc, gekauft und spezialisiert sich damit auf eine Dienstleistung, die Außendienstmitarbeiter der Euroweb Internet GmbH seit Jahren schon potentiellen Neukunden versprechen. Nicht selten war es erst die Aussicht, zuverlässig weit vor der Konkurrenz in den Suchmaschinenergebnissen platziert zu werden, die den Gesprächspartner des Außendienstmitarbeiters schließlich zum Unterschreiben bewegte. Allerdings ist bisher kein Fall bekannt geworden ist, in dem die Euroweb Internet GmbH diese Dienstleistung auch praktisch umgesetzt hätte.
Die Betreiber der Viscomp GmbH
Die Namen der Gesellschafter der Viscomp GmbH kommen übrigens nicht weniger bekannt vor als die Vertriebsmethode des Unternehmens:
Daniel Fratzscher war uns bisher als Ex-Geschäftsführer der Euroweb-Vorgänger-Firma PROXImedia Deutschland GmbH (mehr über die internationale Kundenbeschwerden an der Proximedia-Gruppe auch hier oder hier) sowie als Geschäftsführer der €urotec GmbH bekannt, beide eng verbunden mit der Euroweb Internet GmbH und beide mit ähnlichen Vorwürfen hinsichtlich der Seriosität ihres Geschäftsgebahrens konfrontiert.
Herr Fratzscher scheint eine Vorliebe für domains mit der Endung .ag zu haben, denn seine €urotec GmbH firmiert im Internet unter der Adresse eurotec.ag, und für die Viscomp GmbH betreibt er das momentan noch recht leere Handwerker-Portal handwerk.ag. Was letzteres mit dem eigentlichen Geschäftszweck der Viscomp GmbH zu tun hat, nämlich
"Die Entwicklung, Herstellung und der Vertrieb von Software- und Hardwareprodukten sowie die Beratung und das Einbringen von Dienstleistungen im Software-, Hardware- und Multimediabereich."
das erscheint noch nicht recht einleuchtend, aber es wird bestimmt einen triftigen Grund dafür geben. Eine der vielen möglichen Erklärungen wäre beispielsweise, dass man auf diese Weise Kontakt zu kleinen und neugegründeten Unternehmen sucht, denen man dann seine moderne amerikanische Marketing-Dienstleistung
Besonders interessant scheint die berufliche Weiterentwicklung des Rechtsanwalts Amin El Gendi zu sein. El Gendi war jener Rechtsanwalt, der sowohl die Firmen Euroweb Internet GmbH als auch die beiden deutschen Proximedia Firmen in einer Vielzahl juristischer Auseinandersetzungen gegen unzufriedene Kunden vertrat, die aus ihrem Vertrag wieder herauswollten. Vorher war er in der Service-Abteilung der Proximedia Deutschland GmbH tätig gewesen. Nun ist der umstrittene Rechtsanwalt Amin El Gendi ganz unverhüllt als Unternehmer und Angestellter in Personalunion für die Firmengruppe tätig. Die ehemals als "El Gendi & Berger" tätige Düsseldorfer Kanzlei ist inzwischen umbenannt in Berger Rechtsanwälte"" - aus der Liste der dort aufgeführten Rechtsanwälte wurde er entfernt. Laut Auskunft der Düsseldorfer Anwaltskammer wird Amin El Gendi aber weiterhin als Anwalt der Kanzlei geführt.
Christoph Preuß wiederum muß als Geschäftsführer von zwei Unternehmen (Euroweb Internet GmbH und PROXImedia Service GmbH) einigermaßen ausgelastet sein, aber er wollte wohl einer guten Sache und seinem Ex-Kollegen aus Proximedia Deutschland -Tagen seine Unterstützung nicht vorenthalten und ist deshalb wenigstens Teilhaber geworden.
Das könnte sich lohnen, denn die Viscomp GmbH wächst rasant. Sind im Handelsregister im Oktober 2006 noch 5 Mitarbeiter angegeben, wird die Zahl der Mitarbeiter bei den Jobangeboten im Februar 2007 bereits mit 51 bis 500 angegeben. Nicht schlecht, Herr Specht. Offenbar ein Senkrechtstart wie aus dem Bilderbuch, denn bereits Anfang Dezember 2006 ist man "führender Anbieter" und das Geschäft entwickelt sich "extrem erfolgreich".
Grund zum Gratulieren?
Da kann man das sympathische Trio nur von Herzen beglückwünschen. Wenn hier allerdings tatsächlich das gleiche Geschäftsmodell wie bei der Euroweb Internet GmbH und diversen anderen Unternehmen dieser Firmenfamilie vorliegen sollte, dürften die (zukünftigen) Kunden der neuen Viscomp GmbH eher weniger zu beglückwünschen sein.
Vielleicht ist es ja kein Zufall, dass die ins Blickfeld der Öffentlichkeit geratenen Akteure sich eine neue Spielwiese geschaffen haben. Möglicherweise spielt es sich auf der alten Wiese nicht mehr so angenehm wie früher, weil da so viel unfreundliches Publikum zuschaut und kritisiert. Tatsache ist jedenfalls, dass mit Einsatzbeginn der jüngst angelernten Außendienstmitarbeiter in ihrer unbefristeten "krisensicheren Festanstellung" (z.B. in Berlin und Brandenburg seit dem 26.02.2007) der Suchbegriff "euroweb" im Internet prompt deutlich häufiger eingegeben wird, gern auch in Kombinationen wie "wer kennt euroweb", "euroweb unseriös", "euroweb widerruf", "erfahrungsberichte euroweb", "euroweb preuß" etc.
Euroweb-Kunden finden heute sehr viel schneller Hintergrundinformationen und Kontakt zu anderen Betroffenen als noch vor ein oder zwei Jahren. Auch zu guten Anwälten zu finden, die mit der Thematik vertraut sind, ist inzwischen recht einfach geworden. Und wer sich über die Firma informieren möchte, bei der er sich bewerben will oder von Amts wegen muss, der kann im Internet heute mehr entdecken als deren
Ob man übrigens bei der Reach Local, Inc., im kalifornischen Encino auch nur den Hauch einer Ahnung hat, welchen eher unvorteilhaften Ruf ihre neuen Partner in der deutschen Interentöffentlichkeit in Sachen Sales Management und Customer Relation Management genießen? Das dürfte zu bezweifeln sein. Man kann ihr wohl nur wünschen, dass schlechter Leumund nicht ganz so ansteckend ist wie allgemein angenommen. Dann - und nur dann - wäre auch sie zu beglückwünschen.
Update: In einer Diskussion über Euroweb bei Dr. Web findet sich neben weiteren Hinweisen auf die typischen Akquisemethode und Vertrags- und Preisgestaltung von Euroweb im Herbst 2006 (Kommentar von lucca am 19. September 2006, von johann am 29. September 2006, von frank spitzenberger am 11. November 2006, von Andres am 17. November 2006) bereits ein Hinweis auf eine Tätigkeit von Viscomp im Vertrieb von Suchmaschienenoptimierung für September 2006. Auch hier mit recht vertraut wirkenden Zügen:
"(...) um es kurz zu machen, die frau wollte um jeden preis nach 45 minuten platten gelaber sofort eine unterschrift haben, ohne kosten zu nennen! nach mehrmaligen nachfragen haben ich keine zahlen bekommen, sollte aber den inhaber zur unterschrift bewegen! nachdem der inhabe abgesagt hat und die frau endlich begriff, dass ich auch ein gewerbe mit schwerpunkt internet habe, wurde ich dann eingespannt. ich hab mich dann interessiert und was dumm gezeigt und dann kamen die preise! mir wurde dann versprochen, die einmalige einrichtungsgebühr von 2900 euro würde mir erlassen, lediglich 299 euro für den zugriff auf die auswertungseite müsste ich bezahen, die kosten für die google gebühren würden zu 50% von viscomp dann getragen. wer es denn glaubt! ich habe dann am ende des gesprächs gesagt, ich müsste nochmals drüber schlafen und nach einer kontaktadresse bzw visitenkarte gefragt, was mit der antwort “ich werde sie nächste woche anrufen” beantwortet wurde. das gesamte auftreten war komplett unprofessionel und zeigte von anfang an, ich will einen vertrag haben! egal wie. (...)"
Kommentiert von: mischko am 14. September 2006 um 01:59
Andere Beiträge zu dem Thema:
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Eine Auferstehung von den Toten - nun mit Suchmaschinen-Optimierung und Google-Optimierung
"Weil Sie einzigartig sind..." - Sicherheitstechnologie in den Händen eines obskuren Geschäftsmilieus?
Neue Erkenntnisse um die Firmen Easydentic, Adhersis, Compagnie Européenne de Télésécurité (CET), Eurotec, Euroweb Marketing und Euroweb Asset Managing
Wenn die Butterbrote den Souverän satt gemacht haben
Heinrich Heine, die Blogger und der Riese hinter Euroweb
(Recherchen über die europäischen Aktivitäten der Firmen PARFIP und PROXIMEDIA)
"Insbesondere bevorzugen wir Bewerber von Euroweb"
In welcher Beziehung stehen die Beschwerden über die Adhersis AG zu denen über die Euroweb Internet GmbH?
PROXIMEDIA - wiederholt sich Geschichte? Nun, manchmal vielleicht schon
Recherchen über die Firmen PROXIMEDIA Deutschland, PROXimedia Service und Euroweb Internet GmbH
"Ich sah keinen Grund für Mißtrauen und unterschrieb."
Ein Erfahrungsbericht eines Betroffenen
Euroweb - eine Spurensuche
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Julio Lambing - Fr, Mrz 02, 2007 - Zettelkasten: Euroweb
Neu (anonym) - Di, Mai 22, 2007
Viscomp in magdeburg
letzte woche hatten mein geschäftspartner und ich nach einem anruf einen termin mit 2 ad-mitarbeiter von viscomp in magdeburg. fraglich waren für uns die vor dem gespräch gesagten bedingungen. man müsse sich sofort nach dem gespräch ein urteil bilden und eine zu bzw absage machen... bitte??? das erschien uns ein wenig frech.denn eine junge firma so zu überrennen und mit völlig unangebrachten argumenten versuchen zu überreden ,geht ja garnicht. die ad-mitarbeiter wiedersprachen sich des öfteren, was uns dazu bewog tiefgründigere fragen zu stellen. dabei stellte sich raus, das nur einer der beiden mitarbeiter eine kleine art von ahnung hatte. warum dann zwei mitarbeiter? selbst die aussage am tel. das man nichts verkaufen möchte war ja schon gelogen. was soll man denn davon halten? jedenfalls haben wir nach dem gespräch die entscheidung getroffen nicht mit viscomp zusammen zu arbeiten.denn geld für eine sache auszugeben, die uns nicht sinnvoll erschien und dabei noch so unverschämt teuer war, kam für uns nicht in frage. ich kann nur raten sich eine zusammenarbeit mit dieser firman sehr sehr gut zu überlegen.
mfg
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mfg
Neu
http://axonas.twoday.net/stories/3383523/#3756238
M.H. Magdeburg (anonym) - Mi, Mai 30, 2007
Zwei Außendienstler
Stimmt,die Außendienstler gauckeln vor Sie wollen nichts verkaufen sondern investieren,grins.299 Euro Anschlußgebühr und mindestens 250 Ruro monatlich für die Kampange ist Wucher denn man muß mindestens für drei Monate abschließen,wer nicht rechtzeitig kündigt ist mit einem Jahr dabei.
http://axonas.twoday.net/stories/3383523/#3781780
XY (anonym) - Do, Jul 26, 2007
Viscomp
Hallo
Habe selber bei der Firma viscomp einen Vertag unterschrieben das ich besser nicht gemacht hätte. Dennoch wurde der Vertagsinhalt nicht so herüber gebracht wie es im Vertag steht . Kar sagt man sich Vertäge gut durchlesen aber dies war nicht das Problem die Sachen die im Vertag standen wurde ganz anderes dagelegt.
Würde mich interessieren ob es noch weitere Betroffene gibt .
Gruß XY
Habe selber bei der Firma viscomp einen Vertag unterschrieben das ich besser nicht gemacht hätte. Dennoch wurde der Vertagsinhalt nicht so herüber gebracht wie es im Vertag steht . Kar sagt man sich Vertäge gut durchlesen aber dies war nicht das Problem die Sachen die im Vertag standen wurde ganz anderes dagelegt.
Würde mich interessieren ob es noch weitere Betroffene gibt .
Gruß XY
http://axonas.twoday.net/stories/3383523/#4106858
Julio Lambing - Do, Jul 26, 2007
Hallo XY,
würden Sie den Lesern und Leserinnen einfach mal kurz erläutern, was im Vertrag wie anders dargelegt wurde?
würden Sie den Lesern und Leserinnen einfach mal kurz erläutern, was im Vertrag wie anders dargelegt wurde?
http://axonas.twoday.net/stories/3383523/#4108093
XY (anonym) - So, Jul 29, 2007
VISCOMP
Hallo
Ja klar gerne. Also es handeltet sich um eine Anzeige bei Google und das mein Geschäft dort ganz oben stehen sollte. Der Mitarbeiter nahm ein Blatt und schrieb erst ein mal große Summen auf dann hat er auf der anderen Seite wiederrum immer 0 € hier 0€ da und dann statt einer Summer von 4500€ nur 1299€ aufgeschrieben....gut das war schon sehr komisch und es kahm auch sehr angelernt rüber. Dennoch war ich interresiert und habe mit meinem Geschäftspartner der dort bei war drüber gesprochen und er meinte auch das dies eine gute sache wäre.Ich hörte weiter zu und fragte denn Mann schließlich was mich der ganze spaß insgesamt kosten sollte und er meinte nicht mehr als die 1299€ und es kann möglich sein wenn mein Budget nicht aufgebraucht wird das ich wieder etwas ausbezahlt bekommen würde...gut habe ich mir gedacht lass mal 1299€ in Werbung invenstieren und dann ist es auch gut....hatte mir Ihm auch gesprochen und gesagt ich bin nicht bereit mehr als 1299€ in Werbung zu investieren. Somit hat er mir den Vertag gegeben und in dem habe ich bemerkt da steht ja Monatliche entglent von 1000€ da hatte aber er direkt gesagt : " Dies wäre über die 3 Monate Testzeit verteilt also man müsste nicht 1000€ im Monat zahlen sondern insgesamt nur 1299€ . Als ich dann nach 32 Tagen (wiederufsrecht gerade abgelaufen ) die Außmaße bemerkt hatte das 150 € pro Tag an Budget durchgehauen wurden wollte ich das ganze beenden da man mir auch gesagt hatte das ein klick 3 cent kosten würde und dieser dann 1 € kostetet. Die Leute am Telefon haben mir gesagt ich soll mir keine Sorgen machen denn das wäre normal am Anfang und würde sich nach der Zeit verringern ersten drei Tagen. Hat es dann auch 50 € statt 150€ aber das war mir auch zu viel denn ich wollte ja schließlich mein Budget nicht direkt in dem ersten Monat verbrauchen. Da wurde ich am Telefon eines besseren belehrt man sagte zu mir das ich jeden Monat ein Budget von 1000€ hätte und das aber auch im Vertag steht und und und...ja also belaufen die sort Kosten von fast 4000€.
Gibt es denn weitere Erfahrungen ?
Gruß XY
Ja klar gerne. Also es handeltet sich um eine Anzeige bei Google und das mein Geschäft dort ganz oben stehen sollte. Der Mitarbeiter nahm ein Blatt und schrieb erst ein mal große Summen auf dann hat er auf der anderen Seite wiederrum immer 0 € hier 0€ da und dann statt einer Summer von 4500€ nur 1299€ aufgeschrieben....gut das war schon sehr komisch und es kahm auch sehr angelernt rüber. Dennoch war ich interresiert und habe mit meinem Geschäftspartner der dort bei war drüber gesprochen und er meinte auch das dies eine gute sache wäre.Ich hörte weiter zu und fragte denn Mann schließlich was mich der ganze spaß insgesamt kosten sollte und er meinte nicht mehr als die 1299€ und es kann möglich sein wenn mein Budget nicht aufgebraucht wird das ich wieder etwas ausbezahlt bekommen würde...gut habe ich mir gedacht lass mal 1299€ in Werbung invenstieren und dann ist es auch gut....hatte mir Ihm auch gesprochen und gesagt ich bin nicht bereit mehr als 1299€ in Werbung zu investieren. Somit hat er mir den Vertag gegeben und in dem habe ich bemerkt da steht ja Monatliche entglent von 1000€ da hatte aber er direkt gesagt : " Dies wäre über die 3 Monate Testzeit verteilt also man müsste nicht 1000€ im Monat zahlen sondern insgesamt nur 1299€ . Als ich dann nach 32 Tagen (wiederufsrecht gerade abgelaufen ) die Außmaße bemerkt hatte das 150 € pro Tag an Budget durchgehauen wurden wollte ich das ganze beenden da man mir auch gesagt hatte das ein klick 3 cent kosten würde und dieser dann 1 € kostetet. Die Leute am Telefon haben mir gesagt ich soll mir keine Sorgen machen denn das wäre normal am Anfang und würde sich nach der Zeit verringern ersten drei Tagen. Hat es dann auch 50 € statt 150€ aber das war mir auch zu viel denn ich wollte ja schließlich mein Budget nicht direkt in dem ersten Monat verbrauchen. Da wurde ich am Telefon eines besseren belehrt man sagte zu mir das ich jeden Monat ein Budget von 1000€ hätte und das aber auch im Vertag steht und und und...ja also belaufen die sort Kosten von fast 4000€.
Gibt es denn weitere Erfahrungen ?
Gruß XY
http://axonas.twoday.net/stories/3383523/#4116389
Julio Lambing - Mi, Aug 01, 2007
Okay, was ich verstehe ist:
- es wurden Ihnen deutliche Ersparnisse vorgerechnet (auch mit dem Argument, Sie seien Referenzkunde?)
- sie rechneten mit 1299 EUR Kosten, verteilt über drei Monate und betrachten das auch als Ergebnis des Verkaufsgesprächs, aber jetzt müssen sie mit knapp 4000 EUR zahlen
Richtig?
Falls Sie übrigens Anwälte suchen: es gibt welche, die umfangreiche Erfahrungen mit der Firmengruppe sammeln konnte. Dazu gehören zum Beispiel die bloggenden Rechtsanwalte Sascha Kremer und Udo Vetter, die in der Nähe des Unternehmenssitzes (manchmal Sitz des Gerichts etc.) ihre Kanzlei haben.
- es wurden Ihnen deutliche Ersparnisse vorgerechnet (auch mit dem Argument, Sie seien Referenzkunde?)
- sie rechneten mit 1299 EUR Kosten, verteilt über drei Monate und betrachten das auch als Ergebnis des Verkaufsgesprächs, aber jetzt müssen sie mit knapp 4000 EUR zahlen
Richtig?
Falls Sie übrigens Anwälte suchen: es gibt welche, die umfangreiche Erfahrungen mit der Firmengruppe sammeln konnte. Dazu gehören zum Beispiel die bloggenden Rechtsanwalte Sascha Kremer und Udo Vetter, die in der Nähe des Unternehmenssitzes (manchmal Sitz des Gerichts etc.) ihre Kanzlei haben.
http://axonas.twoday.net/stories/3383523/#4127034
menni (anonym) - Di, Nov 06, 2007
Udo Vetter
Also das ist ja eine Empfehlung! Udo Vetter kenn ich. Der verliert nur Prozesse und hinterher ist das Gericht schuld, weil es ihn nicht verstanden hat.
http://axonas.twoday.net/stories/3383523/#4415924
Julio Lambing - Mi, Nov 07, 2007
Erstens Freund Denunziant, hat das Können von Vetter gereicht, um zumindest Jens Scholz erfolgreich in Sachen Euroweb zu vertreten. Zweitens macht nach meiner Kenntnis nicht Udo Vetter dieses Thema, sondern jemand anderes. Drittens sind unabhängig von irgendeinem Anwalt - ich kann es generell nicht oft genug sagen - die Verträge der entsprechenden Unternehmen, um die es mir geht - fast wasserdicht und Prozesse in vielen Fällen aussichtslos. Und viertens bin ich hier nicht die Heimstatt für anonyme gefrustete Racheengel, die hier mit Sprüchen wie "verliert nur Prozesse" daherkommen und vielleicht auch noch ganz andere Beweggründe für ihr Auftreten hier haben.
Deshalb wirst du ab jetzt gesperrt. Wenn du was zu sagen hast, schick mir 'ne Mail. Das hier bleibt nur aus Transparenzgründen stehen.
Deshalb wirst du ab jetzt gesperrt. Wenn du was zu sagen hast, schick mir 'ne Mail. Das hier bleibt nur aus Transparenzgründen stehen.
http://axonas.twoday.net/stories/3383523/#4421716
Bewerber (anonym) - Fr, Jan 18, 2008
Viscomp
Hallo,
habe mich tatsächlich durch alles durchgearbeitet und schon ewig nicht mehr so viel gelesen.
Ich habe in der nächsten Woche ein Vorstellungsgespräch bei der Viscomp und fand hier schon alles sehr hilfreich was es zu lesen gab.
Ich bin sehr gespannt was dabei raus kommt und denke das ich mich hier sicherlich nochmal dazu äußern werde.
Bis demnächst
habe mich tatsächlich durch alles durchgearbeitet und schon ewig nicht mehr so viel gelesen.
Ich habe in der nächsten Woche ein Vorstellungsgespräch bei der Viscomp und fand hier schon alles sehr hilfreich was es zu lesen gab.
Ich bin sehr gespannt was dabei raus kommt und denke das ich mich hier sicherlich nochmal dazu äußern werde.
Bis demnächst
http://axonas.twoday.net/stories/3383523/#4625855
annalysia@gmx.de (anonym) - Mo, Jan 21, 2008
mannomann
Ich hab das nun auch alles gelesen, nachdem ich heute ein sehr nettes Telefonat mit dieser Firma hatte und ich überlege, mich dort im Vertrieb zu bewerben.
Nun sag ich auch mal was.
Eine Firma - egal welche - lebt von ihrem Vertrieb.
Mir scheint es eher so, als wäre nicht die Firma Viscomp mit ihren Verträgen das Problem, sondern die Menschen, die versuchen, deren Produkte an den Mann zu bringen.
Schlechte Beratung, Festnageln, nicht deutlich sagen worum es geht, dem Kunden das Gefühl geben, ver****** zu werden - das alles mag man durchaus an den jeweiligen Schulungen liegen, die diese Mitarbeiter erhalten und doch macht es nur einen kleinen Teil aus - denn ein Vertriebler, egal für welche Dienstleistung oder welches Produkt - kommt ohne Selbstbewußtsein und Souveränität niemals ans Ziel.
Wenn ich mich schäme, einem Kunden einen Preis zu nennen oder die Vertragsbedingungen anzusprechen, wenn ich keine Visitenkarten habe, wenn ich keine Eigeninitiative entwickle, wenn ich stur meine Gesprächsleitfäden runterratter oder mich bei einem "Nein danke" persönlich angegriffen fühle und mein Ego darunter leidet - sorry - dann bin ich im Vertrieb total falsch. Egal um welches Produkt es sich handelt.
SEO wird immer wichtiger und das wird solange so bleiben, bis die ersten "intelligenten Suchmaschinen" auch das Web und nicht nur das jeweilige Intranet großer Konzerne erreichen.
Die meisten der hier aufgeführten Probleme liegen doch schlicht und ergreifend am Vertriebsteam. Keine Klage über Verarschung käme zustande, würde der AD einfach Tacheles reden und dem Kunden gegenüber ehrlich und offen sein. Man kann nur Produkte verkaufen, von denen man überzeugt ist - da spielt es keine Rolle, wie teuer sie sind. Warum verkauft Mercedes Autos, wo es doch viel billigere mit sehr ähnlicher Ausstattung gibt?
Weil sie einen guten Vertrieb haben.
Ganz einfach.
Na ja - okay - die sind auch schon etabliert ^^ - also nehmt ein anderes Beispiel. Ihr wisst schon.
Meckert also nicht über das scheinbar fragwürdige Geschäftsgebaren der Firmen, sondern regt Euch über die Schulungen der ADs auf.
Gruß von Anna
Nun sag ich auch mal was.
Eine Firma - egal welche - lebt von ihrem Vertrieb.
Mir scheint es eher so, als wäre nicht die Firma Viscomp mit ihren Verträgen das Problem, sondern die Menschen, die versuchen, deren Produkte an den Mann zu bringen.
Schlechte Beratung, Festnageln, nicht deutlich sagen worum es geht, dem Kunden das Gefühl geben, ver****** zu werden - das alles mag man durchaus an den jeweiligen Schulungen liegen, die diese Mitarbeiter erhalten und doch macht es nur einen kleinen Teil aus - denn ein Vertriebler, egal für welche Dienstleistung oder welches Produkt - kommt ohne Selbstbewußtsein und Souveränität niemals ans Ziel.
Wenn ich mich schäme, einem Kunden einen Preis zu nennen oder die Vertragsbedingungen anzusprechen, wenn ich keine Visitenkarten habe, wenn ich keine Eigeninitiative entwickle, wenn ich stur meine Gesprächsleitfäden runterratter oder mich bei einem "Nein danke" persönlich angegriffen fühle und mein Ego darunter leidet - sorry - dann bin ich im Vertrieb total falsch. Egal um welches Produkt es sich handelt.
SEO wird immer wichtiger und das wird solange so bleiben, bis die ersten "intelligenten Suchmaschinen" auch das Web und nicht nur das jeweilige Intranet großer Konzerne erreichen.
Die meisten der hier aufgeführten Probleme liegen doch schlicht und ergreifend am Vertriebsteam. Keine Klage über Verarschung käme zustande, würde der AD einfach Tacheles reden und dem Kunden gegenüber ehrlich und offen sein. Man kann nur Produkte verkaufen, von denen man überzeugt ist - da spielt es keine Rolle, wie teuer sie sind. Warum verkauft Mercedes Autos, wo es doch viel billigere mit sehr ähnlicher Ausstattung gibt?
Weil sie einen guten Vertrieb haben.
Ganz einfach.
Na ja - okay - die sind auch schon etabliert ^^ - also nehmt ein anderes Beispiel. Ihr wisst schon.
Meckert also nicht über das scheinbar fragwürdige Geschäftsgebaren der Firmen, sondern regt Euch über die Schulungen der ADs auf.
Gruß von Anna
http://axonas.twoday.net/stories/3383523/#4633649
Julio Lambing - Di, Jan 22, 2008
@ Bewerber:
Ich kann nur meine Tips an diesem Bewerber wiederholen.
@ Anna:
Das Problem sind nicht nur "die Menschen, die versuchen, die Produkte an den Mann zu bringen", aber auch "die Menschen, die versuchen, die Produkte an den Mann zu bringen".
Wir haben hier ein Firmennetzwerk, keine einzelne Firma. In diesem Firmennetzwerk hat eine bestimmte Vetriebsmasche und die Auswahl des Vertriebspersonals Tradition - und das seit Jahren. Aber in diesem Firmennetzwerk hat auch der rauhe Umgang mit Kunden, die aus den Verträgen rauswollen, Tradition. In diesem Firmennetzwerk hat auch die Häufung der Prozesse gegen Kunden Tradition. In diesem Firmennetzwerk gibt es ein bemerkenswertes Verständnis, wie mit der im Internet veröffentlicheten Kritik betroffener Kunden und anderer Kritiker umgegangen wird. Es gibt Rechtsanwälte, die da mitmachen. Es gibt Geschäftsführungen, die für die Geschäftspolitik und die Partner verantwortlich sind.
Zu al diesen Punkten könnte ich dich mit Links eindecken, denn dank der Kämpfe vor einem jahr ist das Netz jetzt offen für kritik. Ich spare mir das und empfehle dir lieber, in den Rubriken "Euroweb" und "Easydentic" auch mal die anderen Recherchen zu studieren. Dieses Firmennetzwerk hat mehr als nur Suchmaschienenoptimierung im Angebot, bei ihm stellen sich auch mehr Fragen als nur die nach der Qualität der "Schulung von Außendienstmitarbeitern".
Ich kann nur meine Tips an diesem Bewerber wiederholen.
@ Anna:
Das Problem sind nicht nur "die Menschen, die versuchen, die Produkte an den Mann zu bringen", aber auch "die Menschen, die versuchen, die Produkte an den Mann zu bringen".
Wir haben hier ein Firmennetzwerk, keine einzelne Firma. In diesem Firmennetzwerk hat eine bestimmte Vetriebsmasche und die Auswahl des Vertriebspersonals Tradition - und das seit Jahren. Aber in diesem Firmennetzwerk hat auch der rauhe Umgang mit Kunden, die aus den Verträgen rauswollen, Tradition. In diesem Firmennetzwerk hat auch die Häufung der Prozesse gegen Kunden Tradition. In diesem Firmennetzwerk gibt es ein bemerkenswertes Verständnis, wie mit der im Internet veröffentlicheten Kritik betroffener Kunden und anderer Kritiker umgegangen wird. Es gibt Rechtsanwälte, die da mitmachen. Es gibt Geschäftsführungen, die für die Geschäftspolitik und die Partner verantwortlich sind.
Zu al diesen Punkten könnte ich dich mit Links eindecken, denn dank der Kämpfe vor einem jahr ist das Netz jetzt offen für kritik. Ich spare mir das und empfehle dir lieber, in den Rubriken "Euroweb" und "Easydentic" auch mal die anderen Recherchen zu studieren. Dieses Firmennetzwerk hat mehr als nur Suchmaschienenoptimierung im Angebot, bei ihm stellen sich auch mehr Fragen als nur die nach der Qualität der "Schulung von Außendienstmitarbeitern".
http://axonas.twoday.net/stories/3383523/#4639384
Bewerber (anonym) - Mi, Jan 23, 2008
Viscomp
Hallo,
da bin ich wieder ;) Hatte heute mein Vorstellungsgespräch und muß sagen, das ich einige Dinge schon mal bestätigen kann.
Es ist definitiv so, das von den Außendienstlern erwartet wird, es direkt im ersten Gespräch zur Unterschrift zu bringen und selbst "ich rufe sie morgen nochmal an, bis dahin hab ich mich entschieden" nicht gelten zu lassen. Unterschrift oder Bye Bye Kunde.
Für mich nicht nachzuvollziehen, aber die wollen das so. Was für mich ganz klar nen schlechter Punkt ist, ist das man seine Termine selbst machen muss, es gibt keinen Callcenter oder ähnliches, wobei ich eigentlich Außendienstler bin und kein Telefonist. Das Geschäftsmodell an sich, "Topplazierung bei Google" finde ich nicht schlecht. Ob die Preise gerechtfertigt sind und das ganze für den Kunden wirklich effektiv, lass ich erstmal dahin gestellt. Das einige Kunden unzufrieden sind, oder vielleicht nicht verstanden haben worum es eigentlich geht, ist ne andere Sache.
Meiner Meinung nach, kauft niemand etwas, was er nicht braucht. Die Kunden sind Kaufmänner und somit nicht irgendwelche Privatleute wo man sich auf die Pisastudie verlassen kann, sie besitzen alle eine gewisse Intelligenz.
Von daher, kann ich nur sagen, diese Geschäftspraktik ist für mich ganz klar vom Außendienstmitarbeiter abhängig. Wenn ich offen und ehrlich dem Kunde gegenüber sein kann, nichts verheimlichen muss, nicht absichtlich täuschen oder sonstiges, kann ich bisher nichts negatives an der Firma Viscomp finden.
Aber auch schönreden bringt nichts, ich werde die Schulung der Viscomp mitmachen, erste Gespräche im Außendienst werden stattfinden und der Umsatz wird zu Gesprächen mit dem Vorgesetzten führen. Wenn man ehrlich verkauft brauch man kein schlechtes Gewissen haben.
Im Endeffekt investieren die Kunden in Werbung, denn auch bei Google ne Topplazierung ist einfach nur Werbung. Papierwerbung kostet auch ne ganze Menge und wieviele von uns Werbung ungeachtet wegschmeissen, wissen wir alle selbst.
Somit frage ich mich, ist wirklich die Firma Viscomp das schlimme an der Sache? Oder Außendienstmitarbeiter die nicht ehrlich verkaufen, den Kunden unter Druck setzen soweit es Ihnen möglich ist um unbedingt eine Unterschrift zu erlangen ?
Ich kenne aus der Versicherungsbranche einige schlimmere Sachen, ich hab Kunden mit mehreren Lebensversicherungen gesehen, da geben diese sich doch die Klinke in die Hand und machen irgendein Vertragsabschluss um noch Provisionen rauszuholen, sowas ist für mich eher wissenlicher Betrug als was die Verkäufer von Viscomp machen. Aber mal abwarten, noch weiß ich nicht alles über die Viscomp und Ihren Geschäftspraktiken.
MFG
da bin ich wieder ;) Hatte heute mein Vorstellungsgespräch und muß sagen, das ich einige Dinge schon mal bestätigen kann.
Es ist definitiv so, das von den Außendienstlern erwartet wird, es direkt im ersten Gespräch zur Unterschrift zu bringen und selbst "ich rufe sie morgen nochmal an, bis dahin hab ich mich entschieden" nicht gelten zu lassen. Unterschrift oder Bye Bye Kunde.
Für mich nicht nachzuvollziehen, aber die wollen das so. Was für mich ganz klar nen schlechter Punkt ist, ist das man seine Termine selbst machen muss, es gibt keinen Callcenter oder ähnliches, wobei ich eigentlich Außendienstler bin und kein Telefonist. Das Geschäftsmodell an sich, "Topplazierung bei Google" finde ich nicht schlecht. Ob die Preise gerechtfertigt sind und das ganze für den Kunden wirklich effektiv, lass ich erstmal dahin gestellt. Das einige Kunden unzufrieden sind, oder vielleicht nicht verstanden haben worum es eigentlich geht, ist ne andere Sache.
Meiner Meinung nach, kauft niemand etwas, was er nicht braucht. Die Kunden sind Kaufmänner und somit nicht irgendwelche Privatleute wo man sich auf die Pisastudie verlassen kann, sie besitzen alle eine gewisse Intelligenz.
Von daher, kann ich nur sagen, diese Geschäftspraktik ist für mich ganz klar vom Außendienstmitarbeiter abhängig. Wenn ich offen und ehrlich dem Kunde gegenüber sein kann, nichts verheimlichen muss, nicht absichtlich täuschen oder sonstiges, kann ich bisher nichts negatives an der Firma Viscomp finden.
Aber auch schönreden bringt nichts, ich werde die Schulung der Viscomp mitmachen, erste Gespräche im Außendienst werden stattfinden und der Umsatz wird zu Gesprächen mit dem Vorgesetzten führen. Wenn man ehrlich verkauft brauch man kein schlechtes Gewissen haben.
Im Endeffekt investieren die Kunden in Werbung, denn auch bei Google ne Topplazierung ist einfach nur Werbung. Papierwerbung kostet auch ne ganze Menge und wieviele von uns Werbung ungeachtet wegschmeissen, wissen wir alle selbst.
Somit frage ich mich, ist wirklich die Firma Viscomp das schlimme an der Sache? Oder Außendienstmitarbeiter die nicht ehrlich verkaufen, den Kunden unter Druck setzen soweit es Ihnen möglich ist um unbedingt eine Unterschrift zu erlangen ?
Ich kenne aus der Versicherungsbranche einige schlimmere Sachen, ich hab Kunden mit mehreren Lebensversicherungen gesehen, da geben diese sich doch die Klinke in die Hand und machen irgendein Vertragsabschluss um noch Provisionen rauszuholen, sowas ist für mich eher wissenlicher Betrug als was die Verkäufer von Viscomp machen. Aber mal abwarten, noch weiß ich nicht alles über die Viscomp und Ihren Geschäftspraktiken.
MFG
http://axonas.twoday.net/stories/3383523/#4639815
Julio Lambing - Mi, Jan 23, 2008
@Bewerber: es ist immer löblich und hilfreich, wenn versucht wird zu einem differenzierten Bild von Viscomp beizutragen, vor allem von jemand, der mit der Firma Geld verdienen will. Aber sowohl Sie wie die Userin Anna vor wenigen Tagen konzentrieren sich beide auf die Aussage, daß Seriösität dieser Geschäftspraktik von Außendienstmitarbeiter abhängig sei.
Ich wiederhole nocheinmal: Wir haben hier ein Firmennetzwerk, keine einzelne Firma. In diesem Firmennetzwerk hat eine bestimmte Vertriebsmasche und die Auswahl des Vertriebspersonals Tradition - und das seit Jahren. In diesem Firmennetzwerk hat auch der rauhe Umgang mit Kunden, die aus den Verträgen rauswollen, Tradition. In diesem Firmennetzwerk hat auch die Häufung der Prozesse gegen Kunden Tradition. In diesem Firmennetzwerk gibt es ein bemerkenswertes Verständnis, wie mit der im Internet veröffentlicheten Kritik betroffener Kunden und anderer Kritiker umgegangen wird. Es gibt Rechtsanwälte, die da mitmachen. Es gibt Geschäftsführungen, die für die Geschäftspolitik und die Partner verantwortlich sind.
Der GF von Viscomp spielt nachweislich eine Rolle in diesem Netzwerk und eine zentrale Rolle bei den Verbindungen der Firma Euroweb. Auch in diesen Tagen melden sich betroffene Kunden von Euroweb. Warten wir ab was Viscomp bringt. Es ist nie ausgeschlossen, daß sich Geschäftspraktiken ändern. Aber damit die kritische Öffentlichkeit das glaubt, braucht es am besten saubere Distanzierung von der Vergangenheit und Kontinuität beim besseren Verhalten. Alles nicht so einfach.
Ich wiederhole nocheinmal: Wir haben hier ein Firmennetzwerk, keine einzelne Firma. In diesem Firmennetzwerk hat eine bestimmte Vertriebsmasche und die Auswahl des Vertriebspersonals Tradition - und das seit Jahren. In diesem Firmennetzwerk hat auch der rauhe Umgang mit Kunden, die aus den Verträgen rauswollen, Tradition. In diesem Firmennetzwerk hat auch die Häufung der Prozesse gegen Kunden Tradition. In diesem Firmennetzwerk gibt es ein bemerkenswertes Verständnis, wie mit der im Internet veröffentlicheten Kritik betroffener Kunden und anderer Kritiker umgegangen wird. Es gibt Rechtsanwälte, die da mitmachen. Es gibt Geschäftsführungen, die für die Geschäftspolitik und die Partner verantwortlich sind.
Der GF von Viscomp spielt nachweislich eine Rolle in diesem Netzwerk und eine zentrale Rolle bei den Verbindungen der Firma Euroweb. Auch in diesen Tagen melden sich betroffene Kunden von Euroweb. Warten wir ab was Viscomp bringt. Es ist nie ausgeschlossen, daß sich Geschäftspraktiken ändern. Aber damit die kritische Öffentlichkeit das glaubt, braucht es am besten saubere Distanzierung von der Vergangenheit und Kontinuität beim besseren Verhalten. Alles nicht so einfach.
http://axonas.twoday.net/stories/3383523/#4641617
Hittman (anonym) - Fr, Jan 25, 2008
Interessant
Bitte soweit möglich IP-Adresse löschen! oder diese Zeile...
Finde euren Blog interessant und werde diesen im Auge behalten.
Ich werde auch sehr kritisch mit der Firma umgehen.
Bitte lasst den ehem. Versicherungsvertriebler wissen, dass
er weiter berichten soll, ich werde Euch in den nächsten Wochen
mehr berichten können! Allerdings eine Bitte, anonymisiert mich
EDV-Technisch!
Finde euren Blog interessant und werde diesen im Auge behalten.
Ich werde auch sehr kritisch mit der Firma umgehen.
Bitte lasst den ehem. Versicherungsvertriebler wissen, dass
er weiter berichten soll, ich werde Euch in den nächsten Wochen
mehr berichten können! Allerdings eine Bitte, anonymisiert mich
EDV-Technisch!
http://axonas.twoday.net/stories/3383523/#4649454
anonym (anonym) - Fr, Jan 25, 2008
Schon bisl merkwürdig, dass ihr die einzigste Seite seid, die über dieses Thema berichten...
http://axonas.twoday.net/stories/3383523/#4649555
Ultimage (anonym) - Di, Jan 29, 2008
Euroweb am Do?
ich habe am Donnerstag ein Bewerbungsgespräch bei Euroweb in Salzburg - die Firma expandiert nach Österreich und sucht Außendienstler.
Da ich aus Oberösterreich komme und über 100km anach Salzburg fahren muss wollte ich mir natürlich vorab ein Bild dieser Firma machen: die Homepage sieht für mich durchaus seriös aus, auch die Referenzkunden haben schicke Pages.
Bin bei Google dann auf erste kritische Stimmen gestoßen (Referenzkundensystem, Vertriebspraktiken, Klagen, usw), was mich natürlich abschreckt - das man zu jeder Firma Kritik findet ist klar, aber in dem Maß....
Ich überlege jetzt ob ich mir das "antun" soll und am Do nach Szb fahren soll - das Angebot der Dame am telefon klang nicht so uninteressant. Sie meinte in 2-3 Monaten käme ein Büro in Linz(in meiner Nähe), ich müsste dann nicht mehr 2x die Woche nach Salzburg fahren, und man hat die Chance dort als Führungskraft tätig zu sein.
Nachdem Euroweb ja mit Viscomp usw zusammenhängen dürfte (liest man hier sor aus) weiß ich echt nicht was ich machen soll - die Kritik betrifft ja 100% Deutsche Firmen weil die Firma erst seit Ende 07 in Österreich einen Standort hat.
Vl. kann mir wer in meiner Entscheidung helfen, hat bereits dort gearbeitet, hat auch Bewerbungsgespräche dort o.ä - jede Art von Hilfe brignt mich weiter :-)
Da ich aus Oberösterreich komme und über 100km anach Salzburg fahren muss wollte ich mir natürlich vorab ein Bild dieser Firma machen: die Homepage sieht für mich durchaus seriös aus, auch die Referenzkunden haben schicke Pages.
Bin bei Google dann auf erste kritische Stimmen gestoßen (Referenzkundensystem, Vertriebspraktiken, Klagen, usw), was mich natürlich abschreckt - das man zu jeder Firma Kritik findet ist klar, aber in dem Maß....
Ich überlege jetzt ob ich mir das "antun" soll und am Do nach Szb fahren soll - das Angebot der Dame am telefon klang nicht so uninteressant. Sie meinte in 2-3 Monaten käme ein Büro in Linz(in meiner Nähe), ich müsste dann nicht mehr 2x die Woche nach Salzburg fahren, und man hat die Chance dort als Führungskraft tätig zu sein.
Nachdem Euroweb ja mit Viscomp usw zusammenhängen dürfte (liest man hier sor aus) weiß ich echt nicht was ich machen soll - die Kritik betrifft ja 100% Deutsche Firmen weil die Firma erst seit Ende 07 in Österreich einen Standort hat.
Vl. kann mir wer in meiner Entscheidung helfen, hat bereits dort gearbeitet, hat auch Bewerbungsgespräche dort o.ä - jede Art von Hilfe brignt mich weiter :-)
http://axonas.twoday.net/stories/3383523/#4657115
Julio Lambing - Di, Jan 29, 2008
@ Anonym: Dies ist bei weitem nicht das einzige Weblog oder Website, das/die über die Firma berichtet weder über Euroweb, noch über Viscomp, noch über die diversen anderen Firmen.
@Ultimage: Euroweb ist nicht nur mit Viscomp verbunden, sondern wird zu einem umfassenden internationalen Firmennetzwerk gerechnet, das in der Kritik steht. Siehe hier oder hier. Wer niederländisch ansatzweise verstehen kann, kann sich auch über die belgisch-niederländische Variante Proximedia informieren (Bablefish, Google Translation nutzen geht auch). Und zu Euroweb gibt es mehr hier. Ansonsten gilt weiterhin jener Tip an Bewerber, den ich hier gegeben habe.
@Ultimage: Euroweb ist nicht nur mit Viscomp verbunden, sondern wird zu einem umfassenden internationalen Firmennetzwerk gerechnet, das in der Kritik steht. Siehe hier oder hier. Wer niederländisch ansatzweise verstehen kann, kann sich auch über die belgisch-niederländische Variante Proximedia informieren (Bablefish, Google Translation nutzen geht auch). Und zu Euroweb gibt es mehr hier. Ansonsten gilt weiterhin jener Tip an Bewerber, den ich hier gegeben habe.
http://axonas.twoday.net/stories/3383523/#4658447
Bewerber (anonym) - Mi, Feb 20, 2008
Nach dem Seminar !!!
Hi,
schon ne Weile her, aber da bin ich wieder. Ich habe mich während des Seminars am 2. Tag gegen Viscomp entschieden. Es haben sich mir einige Fragen aufgeworfen die mir
nicht zufriedenstellend beantwortet werden konnten.
Allerdings muss es jeder für sich selbst entscheiden ob er da anfangen will, für mich ist es ganz klar nicht in Frage gekommen, obwohl die Bezahlung und Leistung in Ordnung zu seien scheinen.
In dem Sinne, danke ich hier, denn durch diese ganzen Posts bin ich kritischer an die Sache rangegangen.
schon ne Weile her, aber da bin ich wieder. Ich habe mich während des Seminars am 2. Tag gegen Viscomp entschieden. Es haben sich mir einige Fragen aufgeworfen die mir
nicht zufriedenstellend beantwortet werden konnten.
Allerdings muss es jeder für sich selbst entscheiden ob er da anfangen will, für mich ist es ganz klar nicht in Frage gekommen, obwohl die Bezahlung und Leistung in Ordnung zu seien scheinen.
In dem Sinne, danke ich hier, denn durch diese ganzen Posts bin ich kritischer an die Sache rangegangen.
http://axonas.twoday.net/stories/3383523/#4722745
Benecke (anonym) - So, Feb 24, 2008
Key Account Manager lassen bei dieser Firma besser die Finger
Als ehemaliger Key Account Manager und Abteilungsleiter zweier großer Internetunternehmen hatte ich mich bei der Firma Euroweb GmbH beworben, um nach vier Jahren Selbständigkeit wieder in die Branche zurück zu gehen. Und wurde erfreulicherweise nach schon eienr Woche zum Gespräch eingeladen. Das Gespräch fand in Bremen statt und ich war gespannt auf eine erfolgreiche Unternehmung. Aber alles andere fand ich dort vor. Ein sehr kleines Büro in einer ehemaligen Mietswohnung gab mir gleich bei der Begrüßung die Frag auf, was da wohl hinter steckt. Das Gespräch mit Herrn Schwandt war alles andere als freundlich. Das arrogante und überhebliche Aufteten, wie das eines Versicherungsdrückers, bohrte sich durch das Gespräch. Als ich dann nach nur vier Minuten das abgekarterte Spielchen des Herrn Schwandt satt hatte beendete ich das Gespräch und ging.
Ich kann nur jedem ehrlichen Kaufmann und Internetfachmann raten, die Finger von dieser Firma zu lassen. Es scheint so zu sein, dass es nur eine virtuelle Firma ist, die sich durch Telefon - "Leitungen" zusammen setzt. Eine der Mitarbeiterinnen in Düsseldorf verplauderte sich nämlich ebenso wie eine zweite, dass Herr X und Herr Y nicht anwesend seien, da sie in Ihren HomeOffices sitzen und von zu Hause arbeiten würden. Was nicht sonderlich schlimm wäre, würde man es entsprechend kommunizieren. Da dies aber nicht der Fall ist, möchte ich gar nicht wissen, was noch so alles verschwiegen wird.
Ich kann nur jedem ehrlichen Kaufmann und Internetfachmann raten, die Finger von dieser Firma zu lassen. Es scheint so zu sein, dass es nur eine virtuelle Firma ist, die sich durch Telefon - "Leitungen" zusammen setzt. Eine der Mitarbeiterinnen in Düsseldorf verplauderte sich nämlich ebenso wie eine zweite, dass Herr X und Herr Y nicht anwesend seien, da sie in Ihren HomeOffices sitzen und von zu Hause arbeiten würden. Was nicht sonderlich schlimm wäre, würde man es entsprechend kommunizieren. Da dies aber nicht der Fall ist, möchte ich gar nicht wissen, was noch so alles verschwiegen wird.
http://axonas.twoday.net/stories/3383523/#4731082
Bewerber (anonym) - Mo, Feb 25, 2008
Kann ich nicht bestätigen.
Hallo,
also, das war wohl auch seine Mietswohnung. Die Firma gibt es schon, da Sie mit der Viscomp zusammen in Düsseldorf sitzen, in deren Gebäude war auch die Schulung.
Ist zwar noch relativ neu das Gebäude, aber es ist auch nicht nach oben zu kommen, der Pförtner muss die Etage im Fahrstuhl mit einer Karte freischalten, also würde auch
kein Reporterteam nach oben kommen um komische Fragen zu stellen. Der Rest des Gebäudes steht allerdings noch leer, keine Ahnung seit wann es die Zentrale da gibt.
Ich will auch net zuviel schreiben was ich erlebt habe, weil ich oben gelesen hatte, das einer der hier gepostet hat, wollte das IP oder irgendwas gelöscht wird, keine ahnung wie
die firma drauf ist.
also, das war wohl auch seine Mietswohnung. Die Firma gibt es schon, da Sie mit der Viscomp zusammen in Düsseldorf sitzen, in deren Gebäude war auch die Schulung.
Ist zwar noch relativ neu das Gebäude, aber es ist auch nicht nach oben zu kommen, der Pförtner muss die Etage im Fahrstuhl mit einer Karte freischalten, also würde auch
kein Reporterteam nach oben kommen um komische Fragen zu stellen. Der Rest des Gebäudes steht allerdings noch leer, keine Ahnung seit wann es die Zentrale da gibt.
Ich will auch net zuviel schreiben was ich erlebt habe, weil ich oben gelesen hatte, das einer der hier gepostet hat, wollte das IP oder irgendwas gelöscht wird, keine ahnung wie
die firma drauf ist.
http://axonas.twoday.net/stories/3383523/#4732540
Julio Lambing - Mo, Feb 25, 2008
Hür Hinweise jeglicher Art dankbar
@ Benecke
Die Firma ist nicht virtuell, sondern real, allerdings ist sie mit anderen Firmen in einem komplizierten Netz verstrickt und teilt sich mit diesen Infrastruktur.
@ Benecke und Bewerber:
Ihre Daten werden vertraulich gehandhabt. Ich wäre aber über weitere Informationen, die das Bild über die Aktivitäten der Firma abrunden, dankbar und würde mich über eine Email an die Adresse rechts oben freuen.
Julio Lambing
Die Firma ist nicht virtuell, sondern real, allerdings ist sie mit anderen Firmen in einem komplizierten Netz verstrickt und teilt sich mit diesen Infrastruktur.
@ Benecke und Bewerber:
Ihre Daten werden vertraulich gehandhabt. Ich wäre aber über weitere Informationen, die das Bild über die Aktivitäten der Firma abrunden, dankbar und würde mich über eine Email an die Adresse rechts oben freuen.
Julio Lambing
http://axonas.twoday.net/stories/3383523/#4733561
Julio Lambing - Do, Jul 03, 2008
"Viscomp und ihre Machenschaften"
Hier wurde am Mittwoch, den 2. Juli 2008 von einem anonymen Kommentator mit Namen "verfolger" ein bemerkenswerter Kommentar mit dem Titel "Viscomp und ihre Machenschaften" veröffentlicht , den ich leider in dieser Form löschen musste, um nicht ungerechtfertigte Vorwürfe wiederzugeben. Der Kommentar berichtet über bemerkenswerte Interna bei der Viscomp GmbH.
In dem Posting Wie lange hält sich der neue Betriebsrat bei Viscomp? gehe ich auf diesen Kommentar genauer ein. Ich würde mich freuen, wenn sich der Verfasser mal bei mir melden würde, Email von mir siehe rechts oben.
In dem Posting Wie lange hält sich der neue Betriebsrat bei Viscomp? gehe ich auf diesen Kommentar genauer ein. Ich würde mich freuen, wenn sich der Verfasser mal bei mir melden würde, Email von mir siehe rechts oben.
http://axonas.twoday.net/stories/3383523/#5035843
Julio Lambing - Sa, Jul 26, 2008
"Vertragsabschluß"
Hier hat am Mittwoch, den 23. Juli 2008, ein anonymer Kommentator mit dem Namen "vertrag" einen Bericht über sein Bewerbungsgespräch mit der Firma Viscomp veröffentlicht. Ich gebe ihn gekürzt wieder:
Vertragsabschluß
Ich sollte am morgigen Donnerstag, den 24.07.08 meinen Vertrag abschliessen. Seit fast 2 Jahren, bin ich arbeitssuchend, nach 3jähriger Selbständigkeit. Ich habe damals die Stellenannonce bei der Bundesargentur für Arbeit entdeckt. Dort unter Viscomp.
Da ich ca 300 Bewerbungen geschrieben habe, war auch auf dieser Seite, eine Firma Euroweb und Ramona , die Mitarbeiter suchen. Bei Euroweb bewarb ich mich auch.
Von Viscomp, bekam ich sehr schnell eine Einladung zu einem Vorstellungsgespräch. Dann folgte ein zweites Gespräch, in dem man mir mitteilte, das ich den Vertrag bekäme. Nach 2 Jahren Arbeitslosigkeit ..war es wie eine Befreiung. War es das wirklich ?
Ich habe über 20 Jahre Außendiensterfahrung. Ich saß 2 Herren gegenüber.
1: der Vertriebsleiter
2: der Niederlassungsleiter
Die Umgangsformen, waren für mich, ein wenig zu derbe. Dann kamen sie mir Leitfaden, des Verkaufens... Man müsse ein Docier, auswendig lernen, für das anstehende Seminar, in Düsseldorf. Alles Dinge, die mir irgendwie Magenschmerzen bereiteten.
Dann kamen wir auf das Gespräch, Verdienstmöglichkeiten: Nicht mehr XXXX Euro [edit JL: ein kläglicher vierstelliger Betrag], sondern XXXX,XX Euro [edit JL: noch kläglicherer -ähm- ja das ist wohl noch vierstellig - Betrag] Grundgehalt , werden bezahlt.
Firmenwagen (auch zur privaten Nutzung, wird gestellt ).
Provisionen ?
Ein für mich nicht nachzuvollziehendes Wirr Warr. Es gibt Richtzahlen und Multiplikatoren, um an die Provisionsstufen zu kommen. Ungefähr, sieht das so aus.
Vertragsabschlußsumme: [edit JL: es folgt eine Reihe gepfefferter hoher Monatsraten]
[edit JL: Es folgt die Darstellung eines komplizierten Provisionssystem, dass belohnt, wenn viele hohe Vertragsabschlüpsse abgeschlossen werden.]
So weit so Gut.
Am meisten hat mich die Fahrzeugbetankung abgeschreckt.
[edit: Es folgt eine Darlegung von eingesetzen Fahrzeugen, Fahrzeiten und Fahrstrecken, die im Rahmen der Tätigkeit zum Vertriebsgebiet und zum Firmensitz zu erbirngen sind.]
Da frage ich mich, wer bei den heutigen Spritpreisen, XXXX Km [edit JL: eine beachtliche Anzahl an km] mit XXX Euro [edit JL: es folgt ein Betrag] , bewältigt.
[Es folgen weitere Aussagen über den Zahlungsmodus und Zahlungszeitraum bei der Vergütung von Fahrtkosten.]
Ich habe geradeper Mail abgesagt, nachdem ich nun einiges gelesen habe.
Ich widme mich lieber neuen Bewerbungen ;-)
Das Fazit von mir (JL):
Ich weiß gar nicht, was man als jobsuchender Vetriebler hier meckern will. Man muß sich doch nur geeigente Maßnahmen überlegen, damit die Anzahl von kleinen Gewerbetreibende, die monatlich die Verträge zu hohen Abschlußkosten unterschreiben, möglichst hoch ist. Die Referenzkundenmasche bietet da doch einige durchschlagende Vertriebsmethoden. Vielleicht ist auch der eine oder andere Prozess, den das Unternehmensnetzwerk Euroweb-Viscomp-etc. gegen sich geprellt fühlenden Kunden betreibt, ganz informativ, vor allem wenn man sich die Darstellung der Verkaufsgespräche durch die betreffenden Kunden anhört. Man muss sich nur von Freunden, Verwandten, Lebenspartnern (und vielen Kunden, die sich überall im Netz melden) die Frage stellen lassen, ob die Tätigkeit für ein solches Unternehmen sich mit den eigenen moralischen Maßstäben vereinbaren lassen.
Vertragsabschluß
Ich sollte am morgigen Donnerstag, den 24.07.08 meinen Vertrag abschliessen. Seit fast 2 Jahren, bin ich arbeitssuchend, nach 3jähriger Selbständigkeit. Ich habe damals die Stellenannonce bei der Bundesargentur für Arbeit entdeckt. Dort unter Viscomp.
Da ich ca 300 Bewerbungen geschrieben habe, war auch auf dieser Seite, eine Firma Euroweb und Ramona , die Mitarbeiter suchen. Bei Euroweb bewarb ich mich auch.
Von Viscomp, bekam ich sehr schnell eine Einladung zu einem Vorstellungsgespräch. Dann folgte ein zweites Gespräch, in dem man mir mitteilte, das ich den Vertrag bekäme. Nach 2 Jahren Arbeitslosigkeit ..war es wie eine Befreiung. War es das wirklich ?
Ich habe über 20 Jahre Außendiensterfahrung. Ich saß 2 Herren gegenüber.
1: der Vertriebsleiter
2: der Niederlassungsleiter
Die Umgangsformen, waren für mich, ein wenig zu derbe. Dann kamen sie mir Leitfaden, des Verkaufens... Man müsse ein Docier, auswendig lernen, für das anstehende Seminar, in Düsseldorf. Alles Dinge, die mir irgendwie Magenschmerzen bereiteten.
Dann kamen wir auf das Gespräch, Verdienstmöglichkeiten: Nicht mehr XXXX Euro [edit JL: ein kläglicher vierstelliger Betrag], sondern XXXX,XX Euro [edit JL: noch kläglicherer -ähm- ja das ist wohl noch vierstellig - Betrag] Grundgehalt , werden bezahlt.
Firmenwagen (auch zur privaten Nutzung, wird gestellt ).
Provisionen ?
Ein für mich nicht nachzuvollziehendes Wirr Warr. Es gibt Richtzahlen und Multiplikatoren, um an die Provisionsstufen zu kommen. Ungefähr, sieht das so aus.
Vertragsabschlußsumme: [edit JL: es folgt eine Reihe gepfefferter hoher Monatsraten]
[edit JL: Es folgt die Darstellung eines komplizierten Provisionssystem, dass belohnt, wenn viele hohe Vertragsabschlüpsse abgeschlossen werden.]
So weit so Gut.
Am meisten hat mich die Fahrzeugbetankung abgeschreckt.
[edit: Es folgt eine Darlegung von eingesetzen Fahrzeugen, Fahrzeiten und Fahrstrecken, die im Rahmen der Tätigkeit zum Vertriebsgebiet und zum Firmensitz zu erbirngen sind.]
Da frage ich mich, wer bei den heutigen Spritpreisen, XXXX Km [edit JL: eine beachtliche Anzahl an km] mit XXX Euro [edit JL: es folgt ein Betrag] , bewältigt.
[Es folgen weitere Aussagen über den Zahlungsmodus und Zahlungszeitraum bei der Vergütung von Fahrtkosten.]
Ich habe geradeper Mail abgesagt, nachdem ich nun einiges gelesen habe.
Ich widme mich lieber neuen Bewerbungen ;-)
Das Fazit von mir (JL):
Ich weiß gar nicht, was man als jobsuchender Vetriebler hier meckern will. Man muß sich doch nur geeigente Maßnahmen überlegen, damit die Anzahl von kleinen Gewerbetreibende, die monatlich die Verträge zu hohen Abschlußkosten unterschreiben, möglichst hoch ist. Die Referenzkundenmasche bietet da doch einige durchschlagende Vertriebsmethoden. Vielleicht ist auch der eine oder andere Prozess, den das Unternehmensnetzwerk Euroweb-Viscomp-etc. gegen sich geprellt fühlenden Kunden betreibt, ganz informativ, vor allem wenn man sich die Darstellung der Verkaufsgespräche durch die betreffenden Kunden anhört. Man muss sich nur von Freunden, Verwandten, Lebenspartnern (und vielen Kunden, die sich überall im Netz melden) die Frage stellen lassen, ob die Tätigkeit für ein solches Unternehmen sich mit den eigenen moralischen Maßstäben vereinbaren lassen.
http://axonas.twoday.net/stories/3383523/#5085436
Julio Lambing - Sa, Jul 26, 2008
"kein Job für mich"
Hier hat am Mittwoch, den 28. Mai 2008, ein anonymer Kommentator mit dem Namen "Bewerber@Viscomp" einen Bericht über sein Bewerbungsgespräch mit der Firma Viscomp veröffentlicht. Sein Fazit: "Wer sich also dafür entscheidet, ist ganz klar informiert und stimmt charakterlich mit dieser Firma überein und ist mitverantwortlich für die Unzufriedenheit von betroffenen Kunden." Ich gebe den Kommentar gekürzt wieder:
Bewerber@Viscomp (anonym) - Mi, Mai 28, 2008
kein Job für mich
Auch ich habe mich bei der Firma Viscomp beworben und umgehend ein Vorstellungsgespräch erhalten. Nachdem ich mich im Internet noch informiert habe über die Firma, bin ich auf etliche Seiten gestossen, die auf die sogenannte Referenzkundenmasche aufmerksam machen. Etwas voreingenommen, ging ich zu meinem Gespräch. An der Tür angekommen las ich erstmal das Schild VISCOMP, welches einfach über den Namen "Euroweb" drübergeklebt wurde. (Die alten Buchstaben sah man noch durchscheinen)
Hierzu möchte ich sagen, dass es keinesfalls an den Aussendienstmitarbeitern liegt sondern an der reinen Vertriebspolitik. Mir wurde klargemacht, dass es nur über die Referenzkundenmasche (Methodik) läuft und wer sich mit dieser Art nicht identifizieren kann, passt nicht zum Unternehmen. Man hat also gar keine Chance im Aussendienst einen andere Schiene zu fahren. Das Anwerben und die Vorgehensweise hat schon ein bisschen Drückerkollonnen-Qualität.
Die Modalitäten rund um die Verdienstmöglichkeiten sind mir persönlich auch zu schlecht - wobei man kennt, wenn man bei einer neuen Firma im Aussendienst beginnt, einen Garantielohn in der Einarbeitungsphase erhält.
Man wirbt mit den Werten "Fixum + Firmenwagen + Provision"
Das Basisgehalt von XXXX,- € [edit JL: ein oft berichteter, kläglicher vierstelliger Betrag] Brutto macht dann ca. xxx,- € [edit JL: ein deutlich niedrigerer Betrag] Netto
[edit: Es folgt eine Schilderung, wie das Unternehmen Dinge wie Fahrtkosten, "Firmenwagen" etc. regelt und was dann vom Grundgehalt netto noch bleibt. Dann folgt eine Schilderung, wieviele Kundentermine pro Woche zu akquirieren sind.]
Also wer dies als lukrativ einstuft und sich mit der aufgezwungenen Vertriebsmethode anfreunden kann ist dort herzlich Willkommen. Das Bewerbungsgespräch lief sehr freundlich und bestimmt ab und sorgte von vornherein für klare Verhältnisse! Wer sich also dafür entscheidet, ist ganz klar informiert und stimmt charakterlich mit dieser Firma überein und ist mitverantwortlich für die Unzufriedenheit von betroffenen Kunden. Ich möchte nicht mit meinem Namen irgendwo in einem BLOG stehen und dafür herhalten müssen. Es gibt genügend Firmen (wenn auch recht teuer ) die hervorragende Arbeit im SEO-Bereich abliefern und die es nicht nötig haben mit Augenwischereien Kunden zu ködern. Aber dies sollte jeder für sich selbst entscheiden.
Bewerber@Viscomp (anonym) - Mi, Mai 28, 2008
kein Job für mich
Auch ich habe mich bei der Firma Viscomp beworben und umgehend ein Vorstellungsgespräch erhalten. Nachdem ich mich im Internet noch informiert habe über die Firma, bin ich auf etliche Seiten gestossen, die auf die sogenannte Referenzkundenmasche aufmerksam machen. Etwas voreingenommen, ging ich zu meinem Gespräch. An der Tür angekommen las ich erstmal das Schild VISCOMP, welches einfach über den Namen "Euroweb" drübergeklebt wurde. (Die alten Buchstaben sah man noch durchscheinen)
Hierzu möchte ich sagen, dass es keinesfalls an den Aussendienstmitarbeitern liegt sondern an der reinen Vertriebspolitik. Mir wurde klargemacht, dass es nur über die Referenzkundenmasche (Methodik) läuft und wer sich mit dieser Art nicht identifizieren kann, passt nicht zum Unternehmen. Man hat also gar keine Chance im Aussendienst einen andere Schiene zu fahren. Das Anwerben und die Vorgehensweise hat schon ein bisschen Drückerkollonnen-Qualität.
Die Modalitäten rund um die Verdienstmöglichkeiten sind mir persönlich auch zu schlecht - wobei man kennt, wenn man bei einer neuen Firma im Aussendienst beginnt, einen Garantielohn in der Einarbeitungsphase erhält.
Man wirbt mit den Werten "Fixum + Firmenwagen + Provision"
Das Basisgehalt von XXXX,- € [edit JL: ein oft berichteter, kläglicher vierstelliger Betrag] Brutto macht dann ca. xxx,- € [edit JL: ein deutlich niedrigerer Betrag] Netto
[edit: Es folgt eine Schilderung, wie das Unternehmen Dinge wie Fahrtkosten, "Firmenwagen" etc. regelt und was dann vom Grundgehalt netto noch bleibt. Dann folgt eine Schilderung, wieviele Kundentermine pro Woche zu akquirieren sind.]
Also wer dies als lukrativ einstuft und sich mit der aufgezwungenen Vertriebsmethode anfreunden kann ist dort herzlich Willkommen. Das Bewerbungsgespräch lief sehr freundlich und bestimmt ab und sorgte von vornherein für klare Verhältnisse! Wer sich also dafür entscheidet, ist ganz klar informiert und stimmt charakterlich mit dieser Firma überein und ist mitverantwortlich für die Unzufriedenheit von betroffenen Kunden. Ich möchte nicht mit meinem Namen irgendwo in einem BLOG stehen und dafür herhalten müssen. Es gibt genügend Firmen (wenn auch recht teuer ) die hervorragende Arbeit im SEO-Bereich abliefern und die es nicht nötig haben mit Augenwischereien Kunden zu ködern. Aber dies sollte jeder für sich selbst entscheiden.
http://axonas.twoday.net/stories/3383523/#5085484
Benecke (anonym) - Di, Feb 26, 2008
Ich habe meine Verhandlungen mit Euroweg abgeschlossen und verhandeln nicht weiter. Weitere Dinge möchte ich nicht posten, da es nicht meine Art ist über Dinge zu sprechen, die ich nicht belegen kann. Meine Stellungnahme habe ich kund getan und damit habe ich meinen direkten persönlichen Eindruck entsprechend formuliert.
http://axonas.twoday.net/stories/3383523/#4736960
Julio Lambing - Mo, Apr 14, 2008
Hier ist kein Raum für Beleidigungen!
Ich habe es hier schon mehrmals rund um das Thema Referenzkundenmasche, Euroweb, Viscomp etc. gesagt und sage es weiterhin:
Hier ist kein Raum für Beleidigungen und auch nicht für justiziable, aber nicht nachprüfbare Behauptungen!
Deshalb habe ich gar kein Verständnis für die Äußerungen des anonymen Posters namens "viscomps alptraumkunde", der hier in einem Kommentar mit Unterstellungen und Beleidigungen gegenüber einer Firma aufgetreten ist. Ganz egal wie betroffen man ist, sollte man von so etwas absehen. Sagte ich nicht weiter oben, daß dies "keine Heimstatt für anonyme gefrustete Racheengel" ist, die Weblogs für eigene Beleidigungen und Unterstellungen mißbrauchen? Fairness gilt nicht nur für einen selbst.
Wenn ich mir übrigens den gelöschten Kommentar so nocheinmal durchlese - seine Formulierungen, seine Entstehung und manches andere - dann gibt es manches, was mich doch glatt in die Versuchung bringen könnte zu denken, daß hier ein Agent Provocateur unterwegs gewesen sein könnte. Wie aus dem Lehrbuch alles drin, was man für eine Abmahnung gebrauchen könnte. Merkwürdig, merkwürdig.
Hier ist kein Raum für Beleidigungen und auch nicht für justiziable, aber nicht nachprüfbare Behauptungen!
Deshalb habe ich gar kein Verständnis für die Äußerungen des anonymen Posters namens "viscomps alptraumkunde", der hier in einem Kommentar mit Unterstellungen und Beleidigungen gegenüber einer Firma aufgetreten ist. Ganz egal wie betroffen man ist, sollte man von so etwas absehen. Sagte ich nicht weiter oben, daß dies "keine Heimstatt für anonyme gefrustete Racheengel" ist, die Weblogs für eigene Beleidigungen und Unterstellungen mißbrauchen? Fairness gilt nicht nur für einen selbst.
Wenn ich mir übrigens den gelöschten Kommentar so nocheinmal durchlese - seine Formulierungen, seine Entstehung und manches andere - dann gibt es manches, was mich doch glatt in die Versuchung bringen könnte zu denken, daß hier ein Agent Provocateur unterwegs gewesen sein könnte. Wie aus dem Lehrbuch alles drin, was man für eine Abmahnung gebrauchen könnte. Merkwürdig, merkwürdig.
http://axonas.twoday.net/stories/3383523/#4862455
verfolger (anonym) - Do, Jul 24, 2008
an VERTRAG!!!!
hallo vertrag,
die vertragsvorschläge sind nach ansicht einiger mitarbeiter der agentur für arbeit ... nennen wir es milde "unter der armutsgrenze" angesiedelt. bitte melde diesen vorgang auch deiner agentur für arbeit!
gruß
verfolger
die vertragsvorschläge sind nach ansicht einiger mitarbeiter der agentur für arbeit ... nennen wir es milde "unter der armutsgrenze" angesiedelt. bitte melde diesen vorgang auch deiner agentur für arbeit!
gruß
verfolger
http://axonas.twoday.net/stories/3383523/#5082207
Julio Lambing - Sa, Nov 01, 2008
"Bewerbung bei Euroweb - NICHT EMPFEHLENSWERT"
Hier hat ein anonymer Kommentator unter dem Namen "Dr. Best" am 30. Juli 2008 einen Kommentar veröffentlicht, der sich mit der Mannheimer Niederlassung und Personal beschäftigte. Man hat mich gebeten, diesen Kommentar zu "zensieren/entfernen". Ich denke solche Bitten - selbst wenn sie von Firmen kommen, die auf unmoralische Weise ihr Geld verdienen und die zurecht in der Öffentlichkeit für ihr Geschäftsgebaren kritisiert werden - sollten berücksichtigt werden. Deshalb habe ich konkrete Namensangaben und Telefonnummern von jemanden gelöscht, der Anrufe erhielt, "in denen es um Sachverhalte ging, mit denen (...) [er] nicht das Geringste zu tun (...) [hat]". Dennoch müssen sich auch Mitarbeiter und Kooperationspartner die Frage gefallen lassen, ob sie denn kein Anstandsgefühl besitzen, wenn sie für ein solches Unternehmen arbeiten.
doktor best (anonym) - Mi, Jul 30, 2008
Bewerbung bei Euroweb - NICHT EMPFEHLENSWERT
Habe vor einiger Zeit mein Vorstellungsgespräch als Verkäufer bei Euroweb abgesagt, nachdem ich diese Berichte gelesen hatte. Mein guter Ruf ist mir wichtiger gewesen. Ich danke an dieser Stelle dem Blogbetreiber und den Bloggern die mir viel Ärger erspart haben.
Euroweb hatte bis Juni 2008 unter der Anschrift : Augustaanlage 57, 68165 Mannheim (übrigens einer der teuersten Büro-Adressen in Mannheim) Büros. Seit Juli gibt es die Anschrift: Besselstr. 2, 68219 Mannheim - Ansprechpartner Herr XXXXXXXX - Telefon 0621 / XX XX XX XX. Dieses Büro liegt am Rande eines Industriegebietes in Mannheim-Mallau.
Firmiert wird aktuell als Euroweb Internet GmbH, Hansaallee 299, 40549 Düsseldorf.
Habe mit der Arbeitsagentur gesprochen - die schicken reihenweise Bewerber zu Euroweb!
Wir werden also noch einiges von der Firma lesen!
Mein Bauchgefühl hatte mich bei der telefonischen Bewerbungsanfrage also nicht getäuscht -
Stiftung Warentest würde sagen: NICHT EMPFEHLENSWERT
doktor best (anonym) - Mi, Jul 30, 2008
Bewerbung bei Euroweb - NICHT EMPFEHLENSWERT
Habe vor einiger Zeit mein Vorstellungsgespräch als Verkäufer bei Euroweb abgesagt, nachdem ich diese Berichte gelesen hatte. Mein guter Ruf ist mir wichtiger gewesen. Ich danke an dieser Stelle dem Blogbetreiber und den Bloggern die mir viel Ärger erspart haben.
Euroweb hatte bis Juni 2008 unter der Anschrift : Augustaanlage 57, 68165 Mannheim (übrigens einer der teuersten Büro-Adressen in Mannheim) Büros. Seit Juli gibt es die Anschrift: Besselstr. 2, 68219 Mannheim - Ansprechpartner Herr XXXXXXXX - Telefon 0621 / XX XX XX XX. Dieses Büro liegt am Rande eines Industriegebietes in Mannheim-Mallau.
Firmiert wird aktuell als Euroweb Internet GmbH, Hansaallee 299, 40549 Düsseldorf.
Habe mit der Arbeitsagentur gesprochen - die schicken reihenweise Bewerber zu Euroweb!
Wir werden also noch einiges von der Firma lesen!
Mein Bauchgefühl hatte mich bei der telefonischen Bewerbungsanfrage also nicht getäuscht -
Stiftung Warentest würde sagen: NICHT EMPFEHLENSWERT
http://axonas.twoday.net/stories/3383523/#5292644
nrq (anonym) - Fr, Nov 07, 2008
Partnervermittlungen...
Da im Zusammenhang mit Euroweb immer wieder diese Partnervermittlung genannt wird dachte ich mir, das ein Artikel über den ich gerade bei Slashdort gestolpert bin auch hier möglicherweise interessant (nicht relevant, aber interessant) sein könnte:
http://themetricsystem.rjmetrics.com/2008/11/06/single-lawn-signs-conquer-the-american-landscape/
Vieles, was neben dem eigentlichen Aufhänger (die Yard-Signs) in den Kommentaren geschrieben wird (#44, #76) erinnert mich an die hier beschriebene Story. Auch die undurchsichtigen Firmenverflechtungen sind vorhanden.
http://themetricsystem.rjmetrics.com/2008/11/06/single-lawn-signs-conquer-the-american-landscape/
Vieles, was neben dem eigentlichen Aufhänger (die Yard-Signs) in den Kommentaren geschrieben wird (#44, #76) erinnert mich an die hier beschriebene Story. Auch die undurchsichtigen Firmenverflechtungen sind vorhanden.
http://axonas.twoday.net/stories/3383523/#5306068
Julio Lambing - Fr, Nov 07, 2008
Hier wurde ein Kommentar eines anonymen Users namens Daniel veröffentlicht, der Aussagen enthält, die m.E. nicht beweisbar sind, vor allem wenn der Vertrag mir nicht vorliegt. Das hier ist keine anonyme Beschwerdestelle. Deshalb hier nur eine gekürzte Version.
Ich bitte noch einmal darum, dass gerade diejenigen hier, die anonym schreiben, nicht mit Unterstellungen (oder sogar Beleidigungen !) arbeiten, die justiziabel sind. Auch Firmen wie Euroweb oder Viscomp haben Fairness verdient!
Daniel (anonym) - Do, Nov 06, 2008
Hallo,
ich kann nur _deutlich_ davon abraten Geschäfte mit dem Firmenkonglomerat rund um Euroweb und Co zu machen.
eine befreundete Firma wurde ebenfalls durch Euroweb "abgezockt". Der Preis für eine einfache Homepage berechnete Euroweb bei einer Vertragslaufzeit von 3 Jahren mit ca. XXXX Euro.
Bei nicht Kündigung verlängert sich die Laufzeit automatisch um X Jahr und schlägt mit XXXX Euro zu buche, [...]
Sämtliche Urheberrechte der Homepage verbleiben über die gesamte Laufzeit bei Euroweb. Sprich: Wenn der Vertrag ausläuft so wird aller Voraussicht auch die Homepage [...] Um weiterhin eine Internetpräsenz im Internet zu haben müßte die Firma [...] und das hoffentlich bei einem anderen Anbieter.
Über die gesamten Kosten des Vertrags wurde bei dem Beratungstermin weder [...]
Wer auch immer noch auf die Verkaufspraktiken von Euroweb & Co reinfällt hat mein herzliches Beileid und ist hoffentlich für die Zukunft ausreichend vorgewarnt.
Ich möchte mich an dieser Stelle für die fleißigen Blogger und andere freiwillige Bedanken, die einen Anlaufpunkt und eine Meinungssammlung rund um die Vertriebspraktiken dieser zwilichtigen Firma bieten.
Ich bitte noch einmal darum, dass gerade diejenigen hier, die anonym schreiben, nicht mit Unterstellungen (oder sogar Beleidigungen !) arbeiten, die justiziabel sind. Auch Firmen wie Euroweb oder Viscomp haben Fairness verdient!
Daniel (anonym) - Do, Nov 06, 2008
Hallo,
ich kann nur _deutlich_ davon abraten Geschäfte mit dem Firmenkonglomerat rund um Euroweb und Co zu machen.
eine befreundete Firma wurde ebenfalls durch Euroweb "abgezockt". Der Preis für eine einfache Homepage berechnete Euroweb bei einer Vertragslaufzeit von 3 Jahren mit ca. XXXX Euro.
Bei nicht Kündigung verlängert sich die Laufzeit automatisch um X Jahr und schlägt mit XXXX Euro zu buche, [...]
Sämtliche Urheberrechte der Homepage verbleiben über die gesamte Laufzeit bei Euroweb. Sprich: Wenn der Vertrag ausläuft so wird aller Voraussicht auch die Homepage [...] Um weiterhin eine Internetpräsenz im Internet zu haben müßte die Firma [...] und das hoffentlich bei einem anderen Anbieter.
Über die gesamten Kosten des Vertrags wurde bei dem Beratungstermin weder [...]
Wer auch immer noch auf die Verkaufspraktiken von Euroweb & Co reinfällt hat mein herzliches Beileid und ist hoffentlich für die Zukunft ausreichend vorgewarnt.
Ich möchte mich an dieser Stelle für die fleißigen Blogger und andere freiwillige Bedanken, die einen Anlaufpunkt und eine Meinungssammlung rund um die Vertriebspraktiken dieser zwilichtigen Firma bieten.
http://axonas.twoday.net/stories/3383523/#5306488
Lieberanonymbleiben! (anonym) - Sa, Feb 21, 2009
Seit 2 Monaten bin ich dabei als ADM-ler
Hallo Ihr,
ich arbeite seit 2 Monaten für die EW Marketing. Möchte aber auch ganz anonym bleiben.
Positiv finde ich nur die Geschäftsidee des Suchmaschinenmarketings, also das reine Produkt. Als Profi im AD bin ich ehrlich gesagt entsetzt, wie heutzutage mit MItarbeitern, die hochqualifiziert sind, aber das Pech haben arbeitslos zu sein, umgegangen wird. Ich höre dort auf, dachte es wäre besser dort zu arbeiten, wie arbeitslos zu sein, das war ein Fehler. Beim Unternehmer war ich sehr gerne und habe auch ehrlich alles vorgestellt. Leider in 2 Mon nur 1x einen Referenzpartner gefunden, d.h.man kann von dem Geld nicht leben, da bekomme ich ja mehr Arbeitslosengeld. Wir haben 10-12h am Tag gearbeitet. Moderne Sklaverei nenne ich das und der Druck, die Manipulationen, das für dumm verkaufen, ist echt eine Katastrophe! Da wird man krank!
Gruss
Ein Mitleidender
ich arbeite seit 2 Monaten für die EW Marketing. Möchte aber auch ganz anonym bleiben.
Positiv finde ich nur die Geschäftsidee des Suchmaschinenmarketings, also das reine Produkt. Als Profi im AD bin ich ehrlich gesagt entsetzt, wie heutzutage mit MItarbeitern, die hochqualifiziert sind, aber das Pech haben arbeitslos zu sein, umgegangen wird. Ich höre dort auf, dachte es wäre besser dort zu arbeiten, wie arbeitslos zu sein, das war ein Fehler. Beim Unternehmer war ich sehr gerne und habe auch ehrlich alles vorgestellt. Leider in 2 Mon nur 1x einen Referenzpartner gefunden, d.h.man kann von dem Geld nicht leben, da bekomme ich ja mehr Arbeitslosengeld. Wir haben 10-12h am Tag gearbeitet. Moderne Sklaverei nenne ich das und der Druck, die Manipulationen, das für dumm verkaufen, ist echt eine Katastrophe! Da wird man krank!
Gruss
Ein Mitleidender
http://axonas.twoday.net/stories/3383523/#5531841
lieberohnenamen (anonym) - Mi, Feb 25, 2009
Interessant...
... was man so im Netz findet wenn man nach einer Firma sucht die soeben am Telefon empört von sich behauptet hat ein seriöses Unternehmen zu sein... Was hier -neben den faszinierenden Verstrickungen im Firmengeflecht, den fragwürdigen Verkaufsmethoden und den Not leidenden Mitarbeitern die für einen Hungerlohn arbeiten müssen- vielleicht noch neu ist ist mein konkreter Fall:
Mein Vater hat vor längerer Zeit einen Vertrag mit der Firma Euroweb geschlossen, die einen Internetauftritt für seine Arztpraxis erstellen und diesen auch pflegen und stets aktualisieren sollte. Im letzten Frühjahr ist mein Vater gestorben, die Firma Euroweb aber schickt trotz drei mal erfolgter schriftlicher Kündigung (inklusive Sterbeurkunde und Erbschein) fröhlich weiter ihre (in meinen Augen zusätzlich auch noch unverschämt hohen) Rechnungen. Telefonisch in Düsseldorf jemanden zu erreichen der einem weiter helfen kann ist quasi ausgeschlossen: man wird vertröstet, soll zurück gerufen werden, soll Post bekommen oder es muss erst eine Akte heraus gesucht werden - nur leider geschieht nichts. Außer dass die nächste Rechnung kommt... Auf der Rechnung selber steht nur eine Rechnungs- und eine Kundennummer sowie die schwammige Auskunft ".de 12 Monate" und auf mehrmaliges Nachfragen am Telefon wurde mir dann (wohl versehentlich weil die Dame wohl auf dem falschen Fuß erwischt wurde) "gestanden" dass es noch gar keine Homepage gibt die gepflegt werden müsse geschweige denn eine dazu gehörige Adresse...
Ich fasse zusammen: mein verstorbener Vater soll für seine Praxis die nicht mehr existiert an eine dubiose Firma Geld zahlen damit sie eine nicht existierende Homepage betreut...? Ich glaube ich rufe noch einmal an und frage ob sie auch Spielgeld nehmen...
Mein Vater hat vor längerer Zeit einen Vertrag mit der Firma Euroweb geschlossen, die einen Internetauftritt für seine Arztpraxis erstellen und diesen auch pflegen und stets aktualisieren sollte. Im letzten Frühjahr ist mein Vater gestorben, die Firma Euroweb aber schickt trotz drei mal erfolgter schriftlicher Kündigung (inklusive Sterbeurkunde und Erbschein) fröhlich weiter ihre (in meinen Augen zusätzlich auch noch unverschämt hohen) Rechnungen. Telefonisch in Düsseldorf jemanden zu erreichen der einem weiter helfen kann ist quasi ausgeschlossen: man wird vertröstet, soll zurück gerufen werden, soll Post bekommen oder es muss erst eine Akte heraus gesucht werden - nur leider geschieht nichts. Außer dass die nächste Rechnung kommt... Auf der Rechnung selber steht nur eine Rechnungs- und eine Kundennummer sowie die schwammige Auskunft ".de 12 Monate" und auf mehrmaliges Nachfragen am Telefon wurde mir dann (wohl versehentlich weil die Dame wohl auf dem falschen Fuß erwischt wurde) "gestanden" dass es noch gar keine Homepage gibt die gepflegt werden müsse geschweige denn eine dazu gehörige Adresse...
Ich fasse zusammen: mein verstorbener Vater soll für seine Praxis die nicht mehr existiert an eine dubiose Firma Geld zahlen damit sie eine nicht existierende Homepage betreut...? Ich glaube ich rufe noch einmal an und frage ob sie auch Spielgeld nehmen...
http://axonas.twoday.net/stories/3383523/#5540858
Trackback URL:
http://axonas.twoday.net/stories/3383523/modTrackback
das alles kann ich nicht bestätigen
Ja wunderbar,
Wir sollten allen eine zweite oder dritte Chance geben.
Genau nachfragen oder lesen...
Sollte man es mit z.b einem 500 Euro Buget es verpassen nach 3 Monaten zu kündigen, hängt man ein ganzes Jahr im Vertrag.
Und über einen Einblender am oberen Rand in der Seite wie hier:
http://bergerlaw.rtrk.com/coupon/?scid=322344&cid=61483&tc=07041216300071545&kw=3067446&dynamic_proxy=1&primary_serv=bergerlaw-px.rtrk.com&se_refer=http%253A%252F%252Fwww.google.de%252Fsearch%253Fhl%253Dde%2526q%253Drechtsanwalt%252Bberger%2526meta%253D
...denke ich wird klar wie das ganze funktioniert.
Und wem diese Seite gehört ist auch klar www.berger-law.de (ehemal. elgendi und berger)
Blog rulez
Kapier ich nicht. Die Einblendung von Berger-Law bezieht sich auf das Vertragswesen im Arbeitsrecht. Die Verbindung von Berger und El-Gendi ist zwar klar und man wird noch sehen müssen, was das Ausscheiden von El-Gendi aus der Kanzlei zu bedeuten hat. Aber soweit ich das sehe liefert die von dir angesprochene Einblendung keinen relevanten Hinweis auf die Vertragsgestaltung bei Viscomp.
Die alte Website von www.elgendi-berger.de (die mittlerweile zu berger-law.de führt) hatte einschlägige Urteile, die zu den juristischen Auseinandersetzungen von Euroweb etc. passen, auf ihrer Website abgedruckt, was man als Kunde als abschreckendes Signal für diejenigen verstehen konnte, die aus einem Vertrag bei Euroweb über juristischem Weg rauswollten. Die neue hat das anscheinend nicht mehr. Allerdings wird als einer von drei Schwerpunkt immer noch "Internetrecht" genannt. (Weil wir gerade bei Rechtsanwälten sind: Es lohnt sich auch diesen Fall zu Gemüte zu führen: Link für 100.000 EUR. Ob der ID Medien Verlag sich damit einen Gefallen tut?)
Danke aber für den Hinweis auf das Impressum der neuen Website von viscomp.eu
Interessant, daß dort auch wieder Referenzen aufgeführt werden.
Und vielleicht hat Maria ja tasächlich einen tollen, erstklassigen ganz unzweifelhaft vorteilhaften Vertrag unterschrieben?
Ich darf zitieren:
Sollte man es mit z.b einem 500 Euro Buget es verpassen nach 3 Monaten zu kündigen, hängt man ein ganzes Jahr im Vertrag.
"
1. Es ist mir nicht nur aufgefallen, der Herr hat es in dem Gespräch direkt gesagt. Sollten sie nicht innerhalb... dann verlängert sich der Vertrag automatisch um 1 Jahr. Was ist daran schlimm?? Er sagte es und kündigen kann man immer wenn es einem nicht gefällt. Da wir aber zufrieden sind mit den erzielten Ergebnissen werden wir definitiv um 1 Jahr verlängern.
2. Wenn Sie schlechte Erfahrungen gemacht haben sollten, dann erhalten sie hiermit mein Beileid. Jedoch sollten sie erstmal sehen und recherchieren (und zwar gründlich) was gesagt und was eingehalten worden ist. Bei der FA Viscomp ist alles so eingetretten wie man mich beraten hat und ich kann ihre Zweifel nicht verstehen. Neid??
Zweckdienliche und nichtzweckdienliche Diskussionsebenen
ich billige Menschen und Firmen bekanntlich zu, daß sie sich ändern können. Deshalb halte ich auch nichts von Mutmaßungen wie sie ElBundy hier geäussert hat. Falls die Firma Viscomp anders ihre Geschäfte macht als die anderen Firmen, über die hier und anderorts ausführlich berichtet wurde, dann betrachte ich das als einen Lernefffekt bei einigen Leuten. Wir werden sehen, was die Zukunft bringt.
Ich habe also gar nichts dagegen, wenn Sie die Verkaufssituation mit einem Vertreter des Firma Viscomp anders beschreiben als "ElBundy" es in seinem Kommentar vermutet. Das finde ich im Gegenteil gut, sowas ist hier willkommen.
Aber was wir hier auf meinem Blog ganz schnell mal aus der Diskussion draussen lassen, sind Mutmaßungen wie "Neid" als Ursache für die Kritik. Es geht hier nämlich nicht um persönliche Befindlichkeiten. Es geht um eine Firmengruppe, die in der Vergangenheit wegen ihres Geschäftsgebarens und dem Umgang mit Kritikern in massive öffentliche Kritik geraten ist. Und über die äussert detailliert recherchiert worden ist. (Wenn SIE gründlich recherchiert hätten, dann wüßten Sie das.) deshalb liegt es für eine beachtliche Anzahl von Menschen nahe, daß ähnliche Mißstände auch bei dem neusten Kind des Firmenzusammenhangs auftreten werden. Also lassen wir hier so Sprüche mit "Neid", einverstanden? Das ist ein Diskussionsniveau, dem ich hier sofort eine Riegel vorschieben werden, gerade auch weil ich mir sicher bin, daß ein paar Personen (nicht Sie) an einer solchen Art von Diskussionsentwicklung ihre helle Freude hätten. Ich hoffe, Sie haben dafür Verständnis.
Mit besten Wünschen für Ihr Geschäft
Julio Lambing
vicomp GmbH
Kündigungsfrist..
Mir ist es egal ob die Firma Viscomp hier fertig gemacht wird, aber man sollte Fair sein. Wieso akzeptiert ihr die gleichen Vertragsbedingungen bei andere Firmen und bezeichnet die gleichen Bedingungen bei Viscomp als UNSERIÖS? Es intressiert mich mal...
Gruß
Freddy
Hier wird niemand "fertig gemacht", sondern Kritik geäussert
darf ich bitten, daß du weniger pauschalisierst und etwas sorgsamer mit deiner Wortwahl umgehst?
Auf diesem Blog wird niemand "fertig gemacht" - weder von mir, noch von einem der vielen Kommentatoren. Ich würde gar nicht zulassen, daß hier jemand "fertig gemacht" wird. Hier wird Kritik geäussert. Das ist ein deutlicher Unterschied. Diejenigen, die in der Kritik stehen (also die Personen hinter den hier diskutierten Firmen), kennen zudem die Vorwürfe nur allzu gut, denn nicht erst seit gestern wird ähnliche Kritik bei anderen Firmen geäussert, mit denen sie in Verbindung stehen. (Die Hintergründe dazu solltest du hier oder hier oder hier oder hier mal nachlesen.) Sowohl mein persönlicher Eindruck als auch der einiger anderer ist, daß sie nicht von der Sorte Mensch sind, die so schnell "fertig gemacht" werden könnten.
Hier regen sich auch nicht "alle" über eine Vertragslaufzeit von einem Jahr auf. Weder ich tue das, noch der Autor des Beitrags über Viscomp. Wenn überhaupt, tun das also einige. Und es hat bis jetzt in diesem Thread hat auch niemand das Wort "unseriös" für die Vertragsbedingungen bein Viscomp benutzt. Aber interessant, daß du es verwendest.
Generell zu der Referenzkundenmasche:
Nehmen wir an, mal ganz fiktiv, ich verkaufe ein Produkt damit, daß ich dem Kunden vermittle, es handele sich um ein besonderes Angebot, weil ich Referenzen suche. Der Kunde bekommt gleichsam etwas geschenkt, er macht ein Schnäppchen. Aber dieses Angebot muß sofort angenommen, der Vertrag jetzt vor Ort abgeschlossen werden, sonst geht die Chance flöten.
Und nun nehmen wir an, der Kunde fühlt sich im nachhinein überrumpelt, er hat ein schlechtes Gefühl am nächsten Morgen. Irgendetwas kommt ihm komisch vor. Er informiert sich nun und erfährt so erst nach Vertragsabschluß, daß er insgesamt bei diesem Angebot im Vergleich zu anderen Angeboten recht viel zahlen muß, daß es sich also gar nicht um ein Schnäppchen handelt. Er erfährt zudem, daß auf diese Art von einigen Firmen - die vielleicht sogar zusammenhängen - auf immer die gleiche Art vermutlich Hunderte oder sogar Tausende Kunden "geworben" worden sind, daß es also mehr oder weniger massenhaft "Referenzkunden"gibt. Und er erfährt schließlich, daß es ziemlich schwierig ist, aus den angeblichen Schnäppchenverträgen auszusteigen, es sind Langzeitverträge mit hohen monatlichen Kosten. Aber es ist zu spät, er hat unterschrieben. In einem solchen Fall würde sich ein solcher Kunde betrogen vorkommen, er würde das für eine - ich benutze dein Wort - unseriöse Geschäftemacherei halten.
Ich sage nun nicht, daß Firma Viscomp etwas mit dem Extrem der Referenzkundenmasche zu tun hat. Aber wenn die Inhaber des Unternehmens bei solchen Firmen bereits eine wichtige Rolle gespielt haben, die von ehemaligen Kunden massiv kritisiert wurden - und zwar mit Vorwürfen, die an die Referenzkundenmasche erinnern - dann kann man doch mal prüfen, wie nun die Vertriebsmethode bei dieser neuen Firma ist. Zu diesem Zweck kann man nun aufmerksam dem lauschen, was Kleinunternehmer, die von Außendienstmitarbeiter von Vicsomp angesprochen wurden, zu berichten haben. So kann man nüchtern und ganz fair prüfen, ob es in der Vertriebsmethode und dem Geschäftsmodell Ähnlichkeiten mit anderen Firmen gibt - oder eben nicht. Und erhält so auch einen Eindruck über sich automatisch verlängernde Verträge bei hohen monatlichen Gebühren.
Ist das eine Antwort auf deine Fragen?
Übrigens: Wenn du hier zu diesem Thema weiterdiskutieren willst, hast du die Pflicht, dich durch die Recherchen zu Euroweb und Proximedia zu arbeiten. Andernfalls macht das keinen Sinn. Dafür bitte ich um Verständnis.
Abzocke in Sportstudios Rechtmäßig ?, oder..........
richtig durchgelesen habe.
Sie taten so ruhig und kumpelhaft, weil sie nur eines wollten, die Unterschrift und ihren
Rechtsanwalt, der auch Mitglied im Verein ist, haben sie ja schon fest eingestellt,
im Nacken für sich, oder wie sagt man ?
Polizei und viele Reden von zunehmender Gewalt auf der Straße, in U-Bahnen und vielen anderen Orten und du sollst dich schützen, um nicht Opfer zu werden, oder dem genügend Potential entgegen setzen können, also halte dich fit, übe dich in Selbstverteidigung und da waren schnell Leute, die mit der Angst, auch viel Geld verdienen und reichen dir die Hand,
du kannst einen Monat kostenlos mitmachen, um zu sehen, wie einfach alles ist.
Nach Beendigung des Probetrainings sagte der, weil wir nicht regelmäßig gekommen sind
sollten wir erst mal in eine andere Gruppe um alle Grundbegriffe usw. kennen zu lernen
und erst mal einen Vertrag machen.
Fallstricke Sportstudios -- Unseriöse Verträge in Sportstudios
Sportler sind fair !! Es geht doch um Sport ! und um deine Gesundheit, oder um den Geldbeutel des „Sportlers.“-Veranstalters.
Locken dich mit einem Kostenlosen Angebot. Da solltest du alle Alarmglocken einschalten.
Dann wird dir ein „Vertrag „ vorgelegt. Er erzählt,!- du bist höflich, hörst zu. OK.
Schließlich willst du nichts zu verpassen. Er lenkt dich ab, ist freundlich, sagt dir:
kostet NUR 9-€ in der Woche.
Der Vertrag wurde bis zum Feb. 09 geschlossen und verlängert sich automatisch um ein halbes Jahr, wenn nicht 3 Monate vorher gekündigt wird.
Dann aber, leider erst zu Hause,- ließt du und überlegst dir alles, denn aus 9,- € in der Woche, sind es dann = (x4 = 36,-€ // x52 Wochen = 469,- €.
Dazu kommen+ 35,- € /als sogenannte „Aufnahmegebühr“ + 2x 18,- € für“Servicepauschale“ = 540,- € im Jahr
Von den Nebengebühren erzählt er dir fairerweise nichts, sagt dir auch nicht, setz dich
mal nebenan hin, ließ dir alles in Ruhe durch und wenn du einverstanden bist, unterschreibe.
Keine AGBs oder Widerrufsbelehrung, oder Rücktrittsrecht ?
Es sind 2 Verträge. Lebenspartnerin und ich. Nach eine Woche habe ich beide Verträge schriftlich gekündigt und mir das vom Mitarbeiter bestätigen lassen.
Nach 6 Wochen bekomme ich Post vom Anwalt der Sportschule mit der Aufforderung
287,88 € der Sportschule plus 46,41 € für den Anwalt zu überweisen.
Heute teilt mir der Anwalt mit, wenn ich 75% , also 376,17 fürs Sportstudio plus 173,74 €
Rechtsanwaltskosten bezahle, weil ich ja im Verzug bin, also locker nur mal so 500,- Euro hinblättere, bin ich aus dem Vertrag raus.
Was kann ich hier tun ? Wir sind raus, nutzen nichts und sollen viel zahlen ?
Wir verursachen keine Kosten, außer vorher zur Probe als 25 zigster auf eine matte stehen
Und nun für nichts viel zahlen, vom ganz geringen Einkommen.
Du weißt, das du auf einen hinterhältigen Trick reingefallen bist. Der Veranstalter und sein Mitarbeiter unterzeichnet dir noch die Kündigung und schickt dir 6 Wochen später seinen Anwalt,
der ja nur....
Hat jemand eine Idee ?
Danke